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815: 名無しさん 2022/11/06(日) 21:54:22.41 ID:t20QcoVO
酔ってるから文章おかしくても見逃してください
今日娘が傷つくと分かってるのにリコンの理由を教えて
元夫に娘押しつけて娘を捨てた
娘は泣いてごめんなさいごめんなさい言ってたけど全然可哀想とか思えなかった
娘の服や学校関係の荷物はダンボールにどかっと放り込んだの
娘を連れて家に来た元夫に渡した
娘がいない家がスッキリしてるしか思えない
全然悲しいや辛いの気持ちが起こらないからきっと産んだ時から娘へ愛情は無かったのかも知れない
自分は母親として最低最悪なんだろうな
全く心が痛まない自分は人でなしなんだきっとさ
吐き出すところ無くてここに書いちゃってごめんなさい
今日娘が傷つくと分かってるのにリコンの理由を教えて
元夫に娘押しつけて娘を捨てた
娘は泣いてごめんなさいごめんなさい言ってたけど全然可哀想とか思えなかった
娘の服や学校関係の荷物はダンボールにどかっと放り込んだの
娘を連れて家に来た元夫に渡した
娘がいない家がスッキリしてるしか思えない
全然悲しいや辛いの気持ちが起こらないからきっと産んだ時から娘へ愛情は無かったのかも知れない
自分は母親として最低最悪なんだろうな
全く心が痛まない自分は人でなしなんだきっとさ
吐き出すところ無くてここに書いちゃってごめんなさい
818: 名無しさん 2022/11/06(日) 22:09:15.13 ID:h7DmT+o3
>>815
どういった事情でそうなったのかは分からないけど、お酒に逃げるって事は貴女今後悔してるんじゃない
お酒は程々にして、今はゆっくり休んだ方がいい
心が疲れてると気持ちって見えなくなるもんだよ
ゆっくり休んで心が落ち着いたら、娘さんについて考えてみたらどうかな
どういった事情でそうなったのかは分からないけど、お酒に逃げるって事は貴女今後悔してるんじゃない
お酒は程々にして、今はゆっくり休んだ方がいい
心が疲れてると気持ちって見えなくなるもんだよ
ゆっくり休んで心が落ち着いたら、娘さんについて考えてみたらどうかな
819: 名無しさん 2022/11/06(日) 22:15:24.46 ID:czJtGb6Q
>>815
母だってひとりの人間。「母だから」ってぜんぶ受け入れて許すなんて出来ないですよね。
何があったかはわからないですがゆっくり休めることを願ってます。
母だってひとりの人間。「母だから」ってぜんぶ受け入れて許すなんて出来ないですよね。
何があったかはわからないですがゆっくり休めることを願ってます。
821: 名無しさん 2022/11/06(日) 22:24:38.63 ID:UbY+ipol
>>815さんまだ見てるかな
あなたは人でなしなんかじゃないと思うよ
気持ち吐き出して少しでも楽になれるならスレでこのまま吐き出しちゃいなよ
あなたは人でなしなんかじゃないと思うよ
気持ち吐き出して少しでも楽になれるならスレでこのまま吐き出しちゃいなよ
837: 名無しさん 2022/11/07(月) 01:00:32.05 ID:X9Wfu6Ep
>>835
追い詰めるつもりはなかったんだ、ごめん。
元夫やウワキ女から何か吹き込まれた可能性もあるし、小1の子供なんて簡単にマインドコントロールできるからそんな奴らのせいで>>815さんと娘さんの関係が崩れてしまったのだとしたらやるせないなと思ってしまったんだ。
追い詰めるつもりはなかったんだ、ごめん。
元夫やウワキ女から何か吹き込まれた可能性もあるし、小1の子供なんて簡単にマインドコントロールできるからそんな奴らのせいで>>815さんと娘さんの関係が崩れてしまったのだとしたらやるせないなと思ってしまったんだ。
846: 名無しさん 2022/11/07(月) 02:16:36.48 ID:DkGxaEPl
>>815さんは優しい真面目な人なんだろうな。
とにかく今は心も体も休めて自分の事を労ってあげてほしい。
自分を傷つけるものから離れるのは間違ってないから815さん自分を責めないで。
とにかく今は心も体も休めて自分の事を労ってあげてほしい。
自分を傷つけるものから離れるのは間違ってないから815さん自分を責めないで。
849: 名無しさん 2022/11/07(月) 05:40:25.90 ID:4N9oJm5a
>>815さんは我慢しないで気持ちを元夫にぶつければ良かったんだと思うよ
でも夫が気持ちをぶつけるに値しないクソ男の場合辛いよね
でも夫が気持ちをぶつけるに値しないクソ男の場合辛いよね
822: 名無しさん 2022/11/06(日) 22:26:39.38 ID:Gal8Gh4W
何で母親が親権渡そうとするとごちゃごちゃ言われなきゃいけないんだろうね
母親だって育てられない、育てたくない事だってあるわ
母親だって育てられない、育てたくない事だってあるわ
823: 名無しさん 2022/11/06(日) 22:29:49.66 ID:pEt0OBi2
経済的なこと考えたら、父親の方が良かったりもするのにね
女が子供捨てると鬼畜みたいな風潮しんどいよなぁ…
女が子供捨てると鬼畜みたいな風潮しんどいよなぁ…
824: 名無しさん 2022/11/06(日) 22:34:22.19 ID:t20QcoVO
人でなし無しの私なんかに気にかけてくださり
ありがとうございます
皆なさん優しいですね
自分の親もママ友も娘といたくない
娘が嫌いでどうでもいいなんかの思いを話しすなか出来ないのが苦しいから
ここに吐き出してしまってすみません
ありがとうございます
皆なさん優しいですね
自分の親もママ友も娘といたくない
娘が嫌いでどうでもいいなんかの思いを話しすなか出来ないのが苦しいから
ここに吐き出してしまってすみません
825: 名無しさん 2022/11/06(日) 22:42:33.50 ID:t20QcoVO
今日娘の七五三写真撮影したんです
娘の希望で元夫も呼んで写真撮りました
元夫とは去年リコンしたんですよ
リコンの理由は元夫ウワキしてましてウワキ女妊娠させたんです
私と娘よりウワキ女が好きになったからウワキ女と結婚したいとか言われてリコンしたんです
娘が今年小学生入学してその頃ウワキ女流産したらしくてざまーみろ
そしたら元夫が娘に会いたい言われて
娘からのリコンしてからパパに会いたい会いたい言われて
私ずっと娘にモヤモヤイライラしてても我慢してたんですけどね
娘の希望で元夫も呼んで写真撮りました
元夫とは去年リコンしたんですよ
リコンの理由は元夫ウワキしてましてウワキ女妊娠させたんです
私と娘よりウワキ女が好きになったからウワキ女と結婚したいとか言われてリコンしたんです
娘が今年小学生入学してその頃ウワキ女流産したらしくてざまーみろ
そしたら元夫が娘に会いたい言われて
娘からのリコンしてからパパに会いたい会いたい言われて
私ずっと娘にモヤモヤイライラしてても我慢してたんですけどね
826: 名無しさん 2022/11/06(日) 22:47:01.62 ID:Gal8Gh4W
元夫がクズ過ぎる
元夫にまた新しい女ができたらまた娘さんイラネってするんだろうね
もし>>825さんの元に娘さんが戻る事があったら、二度と元夫に合わせない方が良い気がするわ
どんどん吐き出してね
元夫にまた新しい女ができたらまた娘さんイラネってするんだろうね
もし>>825さんの元に娘さんが戻る事があったら、二度と元夫に合わせない方が良い気がするわ
どんどん吐き出してね
827: 名無しさん 2022/11/06(日) 22:54:21.93 ID:t20QcoVO
元夫が娘に会いたい言って
娘はおお喜びでへんてこりんコーディネートを私にかわいい?パパ帰ってくるかな?とか言って
私達捨てられたんだから帰って来る訳ないよ
言いたくても言えないの
どんどんと娘が嫌いになっていった気がします
リコンするまでは娘が可愛くて愛し勝った気持ちもあったかな
元夫と会うようになってからの娘帰るとずっと
パパ大好き優しいママのせいでパパは帰って来ないんでしようママ嫌い意地悪だ
そんな感じでずっと言われてどうでもよくなった感じです
しかも元夫だけじゃなくてウワキ女とも会ってた
ウワキ女とは会わせるなって約束してたのに会わせてた
娘はウワキ女きれいで優しいウワキ女がママになってほしい
私はパパと娘に意地悪するから怖いから要らないってさ
今日まではなんとか頑張って娘と居たけど
写真撮って神社にお参り行く時にママは帰ってだと
元夫とウワキ女と神社行くから私は帰っていいんだって
だから娘捨てた
ママは要らないってだから私も娘は要らないから
娘はおお喜びでへんてこりんコーディネートを私にかわいい?パパ帰ってくるかな?とか言って
私達捨てられたんだから帰って来る訳ないよ
言いたくても言えないの
どんどんと娘が嫌いになっていった気がします
リコンするまでは娘が可愛くて愛し勝った気持ちもあったかな
元夫と会うようになってからの娘帰るとずっと
パパ大好き優しいママのせいでパパは帰って来ないんでしようママ嫌い意地悪だ
そんな感じでずっと言われてどうでもよくなった感じです
しかも元夫だけじゃなくてウワキ女とも会ってた
ウワキ女とは会わせるなって約束してたのに会わせてた
娘はウワキ女きれいで優しいウワキ女がママになってほしい
私はパパと娘に意地悪するから怖いから要らないってさ
今日まではなんとか頑張って娘と居たけど
写真撮って神社にお参り行く時にママは帰ってだと
元夫とウワキ女と神社行くから私は帰っていいんだって
だから娘捨てた
ママは要らないってだから私も娘は要らないから
828: 名無しさん 2022/11/06(日) 23:03:08.60 ID:t20QcoVO
娘が傷つくからとか思って宝リコンの理由娘に隠してた
ウワキ女が電話してきて
元夫の子供はウワキ女が生む子だけ娘なんかぜーんぜん可愛くない
あんなブサイクで憎たらしいこなんかシねばいいんだ養育費なんか払わないからとかさ
いっぱい言われてたのに要らないとかも
元夫がウワキ女が電話してるの知っても黙ってたのとかも全部隠してたのにさ
頑張ってたのに
要らない言った娘なんか私も要らない
ウワキ女が妊娠してたから慰謝料請求してなかったのにこれから請求するね
よっ払いのグチ書いてごめんなさい
ウワキ女が電話してきて
元夫の子供はウワキ女が生む子だけ娘なんかぜーんぜん可愛くない
あんなブサイクで憎たらしいこなんかシねばいいんだ養育費なんか払わないからとかさ
いっぱい言われてたのに要らないとかも
元夫がウワキ女が電話してるの知っても黙ってたのとかも全部隠してたのにさ
頑張ってたのに
要らない言った娘なんか私も要らない
ウワキ女が妊娠してたから慰謝料請求してなかったのにこれから請求するね
よっ払いのグチ書いてごめんなさい
829: 名無しさん 2022/11/06(日) 23:10:57.52 ID:Gal8Gh4W
法律に詳しくないくて申し訳無いけど、元夫、女、娘さんの言動を全部メモ又は録音してしっかり訴えると良いよ
色んな作業しんどいと思うけど、応援してるよ
がんばってねって言うと疲れちゃうから
色んな作業しんどいと思うけど、応援してるよ
がんばってねって言うと疲れちゃうから
830: 名無しさん 2022/11/06(日) 23:18:23.86 ID:t20QcoVO
だらだら吐き出し書いてごめんなさい
甘えてしまってますすみません
書いてるとき少しだけど涙でてきて
まだ人でなしだけどまだ涙出せたから気持ち少しあるかもなんて思って
誰かの言葉で泣けるならやり直せるとか思いだしててその言葉すがりたい感じです
娘押し付けてけからずっと元夫からメール電話はっつきなし
娘玄関まで二回連れられてきてた時泣いてたけどどうでもよかった
夜は元義母義父からも電話きてうっといしい
明日からもっと鬱陶しくなるんだろうな
甘えてしまってますすみません
書いてるとき少しだけど涙でてきて
まだ人でなしだけどまだ涙出せたから気持ち少しあるかもなんて思って
誰かの言葉で泣けるならやり直せるとか思いだしててその言葉すがりたい感じです
娘押し付けてけからずっと元夫からメール電話はっつきなし
娘玄関まで二回連れられてきてた時泣いてたけどどうでもよかった
夜は元義母義父からも電話きてうっといしい
明日からもっと鬱陶しくなるんだろうな
860: 名無しさん 2022/11/07(月) 09:55:13.97 ID:HV6ONSKe
>>830
その後大丈夫ですか?大丈夫?なんて軽々しく言える状況じゃないのは分ってます。でも心配です。
うちは今が1番しんどいんだろうか。3人子供いるけど、1人目産んだ時からコロナ流行り始めて幼稚園の行事とか少なくなってママ友とかいなくて。同級生の子供はほとんど中学生になったり、独身謳歌してる友達だからまた話の内容が違うし。気軽に話し合い手になってくれる人がいない。長男が来年から小学校だけど、ほぼ毎日仲良しの友達とローカに出されて怒られてる事を耳にした。先生に怒ってもらえるのは大歓迎だけど、本人に、なんて怒られるの?って聞いても、分からん。と、怒られる理由が分かってない。誤魔化してるんじゃなくて多分本当に分かってない。療育少し通ってるけど診断が微妙だから多分普通のクラスになるんだろうけど、先生の話聞いてないのが目に見える。心配でしかない。8ヶ月の次男は離にゅう食ほぼ食べないし。2才の長女はイヤイヤ言い出したら手に負えないから次男ほっとかれてる。今日の夕飯なんにしよ。野菜食べないし。家事何にもしたくない。天気いいからシーツとか色々洗濯したいけどする気もおきない。もっと若い時に産んどけけばパキパキ動けたのだろうか。もう公園なんて行けない。外すら行きたくない。
その後大丈夫ですか?大丈夫?なんて軽々しく言える状況じゃないのは分ってます。でも心配です。
うちは今が1番しんどいんだろうか。3人子供いるけど、1人目産んだ時からコロナ流行り始めて幼稚園の行事とか少なくなってママ友とかいなくて。同級生の子供はほとんど中学生になったり、独身謳歌してる友達だからまた話の内容が違うし。気軽に話し合い手になってくれる人がいない。長男が来年から小学校だけど、ほぼ毎日仲良しの友達とローカに出されて怒られてる事を耳にした。先生に怒ってもらえるのは大歓迎だけど、本人に、なんて怒られるの?って聞いても、分からん。と、怒られる理由が分かってない。誤魔化してるんじゃなくて多分本当に分かってない。療育少し通ってるけど診断が微妙だから多分普通のクラスになるんだろうけど、先生の話聞いてないのが目に見える。心配でしかない。8ヶ月の次男は離にゅう食ほぼ食べないし。2才の長女はイヤイヤ言い出したら手に負えないから次男ほっとかれてる。今日の夕飯なんにしよ。野菜食べないし。家事何にもしたくない。天気いいからシーツとか色々洗濯したいけどする気もおきない。もっと若い時に産んどけけばパキパキ動けたのだろうか。もう公園なんて行けない。外すら行きたくない。
831: 名無しさん 2022/11/06(日) 23:24:10.69 ID:t20QcoVO
優しい言葉ありがとうございました
娘と元夫もウワキ女も言った事された事全部思い出して記録すのめんどくさいです
娘と元夫の事はもうどうでもいいから忘れます
ウワキ女からは慰謝料がっつり請求します
なぐられ蹴られたのと火傷させられてる証拠もあるから訴えちゃお笑
治療代も請求できるかも
娘と元夫もウワキ女も言った事された事全部思い出して記録すのめんどくさいです
娘と元夫の事はもうどうでもいいから忘れます
ウワキ女からは慰謝料がっつり請求します
なぐられ蹴られたのと火傷させられてる証拠もあるから訴えちゃお笑
治療代も請求できるかも
833: 名無しさん 2022/11/07(月) 00:30:17.01 ID:rkrKszAa
>>831
母親になったって、ひどい状況に置かれて限界がくれば普通に我が子のことも愛せなくなって当たり前だと思う
いくらよくわかってない子供が言ったことだとしてもダメージ受ける
たくさん泣いて寝られる時は寝て、心の修復に時間を沢山使ってね
母親になったって、ひどい状況に置かれて限界がくれば普通に我が子のことも愛せなくなって当たり前だと思う
いくらよくわかってない子供が言ったことだとしてもダメージ受ける
たくさん泣いて寝られる時は寝て、心の修復に時間を沢山使ってね
841: 名無しさん 2022/11/07(月) 01:40:02.61 ID:mxRlr9uR
>>831 もし私が831さんと同じ立場になったらもう二度と子どもに会わないかな
子どもへの愛情がパ※ンと切れた感じがみられる
あとは粛々と慰謝料請求と親権変更を法テラス使ってやる事を勧めます
もうね、母親も人間で耐えられないものは耐えられないんだよね
子どもへの愛情がパ※ンと切れた感じがみられる
あとは粛々と慰謝料請求と親権変更を法テラス使ってやる事を勧めます
もうね、母親も人間で耐えられないものは耐えられないんだよね
832: 名無しさん 2022/11/06(日) 23:41:53.52 ID:dkEN/Fhh
壮絶で言葉がでない…
読んでるだけできついわ
ゆっくり休んで
読んでるだけできついわ
ゆっくり休んで
834: 名無しさん 2022/11/07(月) 00:39:03.83 ID:X9Wfu6Ep
娘を傷つけないように今まで何も言わなかった人が愛情がなかったなんてことありえないよ、今までの自分をよく頑張ったと褒めてあげて。
娘さん、お父さんがいなくなって今度はお母さんまでいなくなるんじゃないかと不安で愛情を試すためにそういう事を言ってたんじゃないかなと思う。過去の私がそうだった。
もちろん、だからといってなんでも言っていいわけじゃない、母だって言われるたびに傷ついて愛情がすりへってく。
だけど母子2人になって娘さんも何かしら感じながら不安定な毎日を過ごしていたんだろうなってのはちょこっとだけわかってほしい。
娘さん、お父さんがいなくなって今度はお母さんまでいなくなるんじゃないかと不安で愛情を試すためにそういう事を言ってたんじゃないかなと思う。過去の私がそうだった。
もちろん、だからといってなんでも言っていいわけじゃない、母だって言われるたびに傷ついて愛情がすりへってく。
だけど母子2人になって娘さんも何かしら感じながら不安定な毎日を過ごしていたんだろうなってのはちょこっとだけわかってほしい。
835: 名無しさん 2022/11/07(月) 00:50:24.37 ID:RYu78alR
>>834
自分語りする人はクソバイスしかしない法則
娘も不安定だったお気持ち分かってあげてなんて
娘に追い詰められて疲弊して傷ついてる人間に対して傷ロ塩塗り込んでボコボコなぐりつけて楽しいかい
自分語りする人はクソバイスしかしない法則
娘も不安定だったお気持ち分かってあげてなんて
娘に追い詰められて疲弊して傷ついてる人間に対して傷ロ塩塗り込んでボコボコなぐりつけて楽しいかい
836: 名無しさん 2022/11/07(月) 00:56:28.62 ID:Mf4KLERj
>>835
私も同じ意見よ
まるでいじめっ子も悩みがあるから、みたいなのと同じだわ
私も同じ意見よ
まるでいじめっ子も悩みがあるから、みたいなのと同じだわ
842: 名無しさん 2022/11/07(月) 01:48:14.13 ID:x0E/u291
「パパ大好き優しい、ママのせいでパパは帰って来ないんでしようママ嫌い意地悪だ」
「娘はウワキ女きれいで優しいウワキ女がママになってほしい
私はパパと娘に意地悪するから怖いから要らない」
↑これらの言葉は例え子供の母の愛への試し言動だとしても、私だったら耐えられないわ
読んでいてかなり胸が締め付けられるような苦しさを覚えた、涙がでる
旦那に裏切られフリンされてウワキ女からも罵倒されて、そんな状況の中で心の支えであったはずの自分の子供からこんなこと言われたらと考えると・・・
>>834のレスもわかるけど、それでもやっぱり無理だ耐えられないよ
「娘はウワキ女きれいで優しいウワキ女がママになってほしい
私はパパと娘に意地悪するから怖いから要らない」
↑これらの言葉は例え子供の母の愛への試し言動だとしても、私だったら耐えられないわ
読んでいてかなり胸が締め付けられるような苦しさを覚えた、涙がでる
旦那に裏切られフリンされてウワキ女からも罵倒されて、そんな状況の中で心の支えであったはずの自分の子供からこんなこと言われたらと考えると・・・
>>834のレスもわかるけど、それでもやっぱり無理だ耐えられないよ
848: 名無しさん 2022/11/07(月) 05:36:08.16 ID:MxjEXbEP
>>842
いくら子供でもそんなこと言われたら辛すぎる
一時的でもずっとでも離れた方がいいと思う
親でも我慢の限界があるし自分を大事にすることも必要だよ
いくら子供でもそんなこと言われたら辛すぎる
一時的でもずっとでも離れた方がいいと思う
親でも我慢の限界があるし自分を大事にすることも必要だよ
851: 名無しさん 2022/11/07(月) 08:24:16.99 ID:uY8zxAu6
>>834さんに共感したの自分だけなのかな
娘さんの心情を慮った上で批判もしてるし
私は母子家庭で育ってないからこういう気持ちを語ってくれるのも参考になる
娘さんの心情を慮った上で批判もしてるし
私は母子家庭で育ってないからこういう気持ちを語ってくれるのも参考になる
853: 名無しさん 2022/11/07(月) 08:28:49.99 ID:SEhKykjs
>>851
もう娘さんの気持ちわかってるから辛いんじゃないのかなと私は思う
傷つくのわかってて離れたと書いてあるし
それを、わかってほしいとわざわざ言わんでもよくない?ってことなのかなと
本当にわかってなかったらあんなに辛くならないと思うんだ、ソースはうちの母w
自分は頑張ったよくやったってガチで思い込むから辛そうになんかしないもん
もう娘さんの気持ちわかってるから辛いんじゃないのかなと私は思う
傷つくのわかってて離れたと書いてあるし
それを、わかってほしいとわざわざ言わんでもよくない?ってことなのかなと
本当にわかってなかったらあんなに辛くならないと思うんだ、ソースはうちの母w
自分は頑張ったよくやったってガチで思い込むから辛そうになんかしないもん
839: 名無しさん 2022/11/07(月) 01:17:56.52 ID:OhR6Dp9d
こんなの愛情や母性保てと言われても無理だよ
そりゃ捨てたくなるわ
人でなしなんかじゃないわ
そりゃ捨てたくなるわ
人でなしなんかじゃないわ
843: 名無しさん 2022/11/07(月) 01:55:14.05 ID:x0E/u291
もし子供がまだ3歳くらいだったら年齢を考慮してむしろ子を洗脳したであろう元夫やウワキ女への怒りの方が強くでたかもしれないけど、娘さん小学1年生だもんね
普通だったら、どんな理由があったのかわからなくても側にいれば母が何かに苦しんで傷ついてることを察して母の味方をすると思うんだけど、小学1年生ってこんなに悪魔みたいな感じなの?
人の気持ちを想像できないもんなの?
うちの子はまだ3歳だから想像できない
普通だったら、どんな理由があったのかわからなくても側にいれば母が何かに苦しんで傷ついてることを察して母の味方をすると思うんだけど、小学1年生ってこんなに悪魔みたいな感じなの?
人の気持ちを想像できないもんなの?
うちの子はまだ3歳だから想像できない
850: 名無しさん 2022/11/07(月) 06:44:21.48 ID:vkF4ycBx
これは娘元夫略奪女が酷い
人でなしなのは815じゃない
815はとにかく今はなんも考えないで
とにかく休もう
疲れたら休んでそれから考えるでも遅くない
人でなしなのは815じゃない
815はとにかく今はなんも考えないで
とにかく休もう
疲れたら休んでそれから考えるでも遅くない
858: 名無しさん 2022/11/07(月) 09:32:45.29 ID:3vjFtz+j
母親になって子が大きくなって分かったんだけど母親だって子供のこと普通に嫌いになったりするんだよな
子供の時はそれが分からなくって母の愛情を試すみたいに八つ当たりしたり酷い言葉や態度とってて、それでも受け入れてくれるのが親だと思ってた
私の子はクソガキだった私より全然マシで母親思いな子なのにちょっと嫌な態度取られるだけで嫌になってしまう私は元々性格がやばすぎるんだろうな
子供の時はそれが分からなくって母の愛情を試すみたいに八つ当たりしたり酷い言葉や態度とってて、それでも受け入れてくれるのが親だと思ってた
私の子はクソガキだった私より全然マシで母親思いな子なのにちょっと嫌な態度取られるだけで嫌になってしまう私は元々性格がやばすぎるんだろうな
863: 名無しさん 2022/11/07(月) 11:04:52.34 ID:A/tOTrwZ
>>858
> 母親になって子が大きくなって分かったんだけど母親だって子供のこと普通に嫌いになったりするんだよな
すごくわかる。
不妊治療で授かった子供だったから、2歳くらいまでは多少辛くても私達のところにきてくれて本当にありがとう、この子に何かあったら私も一緒にシぬとか思ってたけど
今は全然言うこと聞かないし何度やめてと言っても下の子にエンドレスちょっかいだし、勝手に機嫌悪くなってそこからなかなか気持ちが切り替えられないし…最近ふと何でわざわざこの子は嫌われるようなことをするんだろう。何でこんなのに私の時間を奪われなきゃならないんだろうって思ってて普通に嫌いだなと思っちゃう。
ある程度共感してみたりどうしてだと思う?とか聞いてみたりしても変わらなかったら「もう私にできることはやったから。これで聞いてくれないならもうママはお手上げ。さいなら」って突き放してしまう…
> 母親になって子が大きくなって分かったんだけど母親だって子供のこと普通に嫌いになったりするんだよな
すごくわかる。
不妊治療で授かった子供だったから、2歳くらいまでは多少辛くても私達のところにきてくれて本当にありがとう、この子に何かあったら私も一緒にシぬとか思ってたけど
今は全然言うこと聞かないし何度やめてと言っても下の子にエンドレスちょっかいだし、勝手に機嫌悪くなってそこからなかなか気持ちが切り替えられないし…最近ふと何でわざわざこの子は嫌われるようなことをするんだろう。何でこんなのに私の時間を奪われなきゃならないんだろうって思ってて普通に嫌いだなと思っちゃう。
ある程度共感してみたりどうしてだと思う?とか聞いてみたりしても変わらなかったら「もう私にできることはやったから。これで聞いてくれないならもうママはお手上げ。さいなら」って突き放してしまう…
859: 名無しさん 2022/11/07(月) 09:39:47.32 ID:x0E/u291
母親は無償の愛って嘘だよね
与えてばかりじゃ擦り減っていくわ
与えてばかりじゃ擦り減っていくわ
みんなの反応
親なんて必要ないとか平気で言っちゃうのが子供だから
まだ1年生だよ、6.7年しか生きてない、不安だから身近の人を攻めたり誰かを攻撃したんでしょ?安定した親ならそんな子になると思う?????????
そうさせたのは確実に親2人だよ確実の確実の確実に。
パパに会うたびママ嫌いと言われて、挙句にウワキ女きれいで優しいウワキ女がママになってほしい 。私はパパと娘に意地悪するから怖いから要らないって言われたら愛情冷めるわ
愛情なんて無限な訳無いんだから。
とはいえ、たぶんその娘さんは向こうでもつらい目にあうだろうから、休んで心が落ち着いたら迎えに行ってほしいと切に願う
娘にとって母親だけが本当の理解者と思ってるから甘えちゃうんだよね
数年後に一緒に暮らして笑いあう母子の未来を他人ながら夢見ます
父親がやったことを話さず一生貫き通すか、傷つけるとしても自分の気持ち含めて初めから真実を話すかのどっちかだった
ハチミツ二郎のnote読んでこいと言いたい
一文字も読む気にならんかった
つまり両親ともに責任があるから、過失度合いの大きい父親が責任取って今後娘を引き取りケアするってことで何もおかしい事はないよね
出来るヤツがいるんだから出来ないヤツは適性がないとしかならん
唯一の父を嫌う理由を隠しといてそれは無いんじゃない?と思うけど。子供に空気読ませるってか。
父親を強く恋しがるようになった時に、なぜ離婚の理由をちゃんと伝えなかったのだろう。
結果的に最悪の形で子供を傷つけて、投げ捨てて、元旦那より最低だ。
母親も人間だからでは済まされない所業だよ。
確実に親が悪いって旦那が浮気して子供作らなければこんなことにはならなかったと思うんですけど
ごちゃんねるに書き込んで遊んでる場合か?
同じ目にあえばいいのに
離婚の理由はどっちの浮気だろうとはっきり子供に言うべきだと思う
父親はあんたを捨てようとしてるんだよって本当のことだしな
言ったら言ったでネットの毒子供は「子供かわいそう」ってキーキー言うんだろうが
浮気相手は自分の子一番で前妻の子なんて邪魔だろうし慰謝料請求されて恨みは娘に向くだろうから…。母親いじめに良いように使われただけではあるけど父親の元でたまに会う時みたくちやほやされてたら母親に謝ったかというと微妙な気がするわ。
悪いのは旦那さんとフリンした女の人であって子供は完全に被害者だよ
可哀想すぎて嘘であって欲しい
離婚するきっかけ等も話さずに娘を守ってたのに、プリンちゃんが新しいママになって欲しいとか言われたら私の人生なんだったんだって絶望する
同じこと思った
大人ならそのうち察するかもしれないけど子供には無理だよね
娘を傷つけたくなくて〜って理由で何も言わなかったことで結局娘を傷つけてる本末転倒を理解してるのかな
子供に大人と同じ責任負わせようとする考えがおかしいって気づけよ
離婚原因伏せてんのはこの人の判断だし子供に察しろ空気読めなんて無理な話なのにこの子はわかってくれない〜って言い出すのはアホのすること
論点が見えてないなぁ、あなた文盲ですね、コメントしない方が良いですよ、子供過ぎるし痛いです
我慢するなら最後まで我慢すれば良いのに、中途半端に投げ出すのがいけない、子供を子供扱いするなら面倒を見なければいけない、結局は短絡的な身体だけ大きくなった馬鹿な大人だったって話
それを産まれて数年の子供に全部察して良い子にしてろってのは無理あるだろ
離婚するきっかけ等も話さずに娘を守ってたって書いてますが、それって守ってた事になりますかね?結果的に全て捨てて娘さん傷つけてますよね?最初に話してたら娘さんは傷ついたでしょうが、ママ要らないなんてなりませんよね?最後まで我慢出来ず、ヒステリックに爆発して全て捨てるってのは、あまりにも子供過ぎるし無責任、一つだけ確実に言える事は『娘さんが可哀想』これだけですよ、貴方はまだ子供がいないのでしょうから解らないんですよ、いるんなら考え方をもう一度見直した方が良いですよ
娘が父親とだけ会ってたんならともかく、浮気相手とも会ってる上にその言動から「浮気相手」だと知ってるんだから、あまり同情の余地はないね
それに先に娘を捨てたのは父親だよ、捨てといて浮気相手と娘に媚びてたんだから父親有としての責任をとるのは当然でしょ
そりゃ不安にもなるし、父親が帰ってこないのは母親のせいだって思っちゃうのも仕方ないんじゃない?
離婚して精神的にツラいのはわかるけど(離婚経験者)7歳の子どもの言葉を真に受けて追い出すってなんだかなぁ...
自分が7歳の頃に戻ったと考えてみ、それでこの子と同じ立場になったとして、急に親父が帰って来なくなった、母親は怒ってる、父親と優しいお姉さんと会えて嬉しいってならない?理由も解って無いんだよ?想像力無いの?親父が悪いのなんて当たり前、そもそもそんな話してない、勝手にヒートアップするなよ
貴方は大人
初手からろくにわけも聞かずに「あなたは悪くない」とか言ってる奴らが頭おかしいわ
こういう話のコメント欄を見るたびに思う
サリーアンのテストで「箱」と答える大人は意外と多いのかもしれない
娘にはいくら親子でも言ったら終わる言葉はあるっての教えるのが最後の母からの教えになるんかね
>安定した親ならそんな子になると思う?
なるよ
そんなのキッカケに過ぎない
元からそういう子だったんだよ
>そうさせたのは確実に親2人だよ
いや元夫が浮気したからだよ
元夫1人がそうさせたんだ
いきなりキレかかるような返しをするようであればネット向いてないと思います。
論点も何もこの旦那が浮気をしなければ妻も子供もこうならなかったんです。
論点も何もって、相手が言おうとしてる論点無視したら話繋がらないんだからレスの意味ないだろ
はぁ、そうですかねぇ?
貴方が何言ってるのか解らないんですが、これって私だけですかね?
もしかしたらコメントしない方が良いんじゃないですか?
7年しか生きてない人間を断言して切って捨てるのって傲慢だと思いませんか?
子育ては片方だけでするものでは無いんですよ、二人の子供なんです、こういった話って聞いた事無いですか?
早過ぎるなぁ、寂しい思いを1年間してる7歳の子供のメンタルには厳しいでしょう、最後の教えなんて良いものでは無いですね、責任放棄です、子供の母親って役を完全に捨てる愚行ですね、この元母親は自分がやられたらどう思うかを1回考えた方が良い
感情的になってるだけですよ、子供もいない人間が頭の中で妄想しても理解出来ないのは当たり前です、まぁ中にはホンモノが混じってるかもしれませんがね
親の愛情と責任は無限のものではないってのは当たり前で、そのために経済力に問題のない親であっても子供を自治体に任せるシステムだってあるんだから
どうしてわからないんですか?
どう考えても夫が悪いのに別れたあと当たり前というかキチンと娘さんと向き合ってきたのにこの仕打ちですよ?
この子は当時小学生1年生だったとしてもお母さんだって人間です。
心へし折られたのに家族としてやっていくのって相当辛いと思います。
とりあえず、キレかからないでください。
ヒステリーやめてください、キレるって何でしょうか?貴方相当みっともないですよ、話が噛み合ってません、思いますって辺り、貴方子供でしょ?人生経験浅すぎるからそんな答えになっちゃうんですよ、1回近くの大人の人に意見を聞いてごらんなさいな、後ですね、論点ズレてますよ、文盲はコメントしない方が良いです、恥をかかなくてすむのでイライラしてヒスらなくてすみますから
この娘も旦那も不倫女も人ではなく獣のまま、育てるの失敗した典型だよな。
ではどの辺が論点あっていなくて話が噛み合ってないか教えてくれませんか?
ちなみに記事を読んで思ったことは夫が娘に会いたいと言ってもこの方は会わせてますし文中からして夫の愚痴的なものは娘さんには話してないと推測しました。
距離が近い分、母親として子を叱ることもあると思います。
離れてる父親は優しいし、子育てや日々の生活に追われている母に比べたら不倫相手の綺麗なお姉さんに惹かれる気持ちもわかりますが幼いことはいえそんなこと言われたら悲しくないですか?
その結果娘さんを夫に託す結果になったと私は思いました。
ネグレクトのような最悪な結果になる前に自分の心が壊れる前に夫に娘を託すことは悪いことなのですか?
私はこの方に辛かったね。
時が経てば娘さんもわかる時が来ると声をかけてあげたいです。
過去にも似たような娘さん視点の話があったので(その娘さんは叩かれてました)
個人的にこの投稿者に同情してしまうんです。
そういう意味での子供に罪はない、を主張してるコメントは一つも見当たらないが
単にその年齢でそこまでの判断力や経験はなくて当たり前なんだから、ないものを求めるのは違うでしょって話では
横だけど
それが本当の感想なら、
>お母さんが悪いわけじゃないのは重々分かる
>そうさせたのは確実に親2人
って言ってるコメントに対して
>旦那が浮気して子供作らなければこんなことにはならなかった
って吐き捨ててちゃそんなもん絶対伝わるわけないよね
>>2さんはね、お母さんの気持ちも解るけど、年端も行かない子供は悪くない、子供が可哀想、そんな子供を捨てるなんてのは間違ってるって事が言いたいんです、貴方が主張したいのは、そもそも浮気した旦那が悪い!でしょ?論点は誰が悪い!じゃなくて子供を捨てるのは可哀想です
自分の子供に書かれているような事を言われたら悲しいですね、消えてなくなりたくなります、想像しただけで涙が出ますね、よく理解出来ますよ、ただその結果子供を『捨てる』ような事は、し◯でもしませんね。
後ですね、貴方は何故か綺麗な言葉で飾り付けてますが、この元母親は子供を捨てたんですよ?いらないから捨てたんです、そう書いてあります、勝手な妄想を膨らませないでくださいね。
時間が経っても子供が母親に捨てられた事に納得出来る訳無いでしょ、自分の立場に置き換えて考えてみなさい
『あぁなるほど、お父さんが浮気して子供作って出ていって、その事情を秘密にして不安定な気持ちのお母さんが私にキツく当たるのも仕方ないね、事情を全く知らなかったとはいえ、お母さんの気持ちも解らず酷い言葉を投げかけてゴメンナサイ、捨てられても仕方ないね』納得出来る訳無いでしょ、過去に同じような娘さんが叩かれてた?私はあなたの『近く』のリアルな大人に聞いてみろって言ってるんです、これで子供を叩いてたら私が間違ってたで良いですよ、子供は悪くないって言われたら謝罪してください、このコメント欄で、許してあげますから
でも>2さんは、「そうさせたのは確実に親2人だよ確実の確実の確実に。」って最後に言ってますよね?
子供を捨てたって投稿者は言ってますが実質は夫に渡したことになるじゃないですか?
「まだ◯歳だから、こういう状況だから」なんて理由で人を傷つけることが許されるってことはないよ。
なんでそんな上から目線なんですか?
「許してあげますから」とかひどいです。
あと一応成人してますし結婚もして子供もいる1人の親です。
綺麗な言葉で飾り付けてる訳でもないですしネットとはいえトゲトゲした感じで接するのは気分悪くないですか?
一応伝わらなくて申し訳なかったですけど娘さんが悪いとは書いてません。子供が悪いとも思ってません。
>2さんの最後の「そうさせたのは確実に親2人だよ確実の確実の確実に。」
を読んで夫が不貞をした結果家族が崩壊したのに結局は親の2人が悪いって妻はたまらなくないですか?
じゃあ母親が子を傷付けた挙げ句捨てるなんてなおさら持っての他だな
時系列で考えるなら先に傷つけてるのは子供じゃん。
自分は傷つけてもいいけど、傷つけられるのは嫌です。って考えの人?
それは貴方が見たい事だけを見ようとしてるからですよ、貴方は>>2さんの言いたい事が見えてない、>>2さんは子供が可哀想って事を言いたいんです、貴方は誰が悪いって事を言いたいだけ、それならばレスでは無く自分で発信すれば良かったんです、これがキャッチボールですよ、周りからコミュニケーション下手だと思われてますよ?
最後の『実質』とか話にならない、原子爆◯を落として民間人に攻撃した→戦◯を終わらせた、これと同じですよ、人はそれを屁理屈と言います、ガキですね、私はそういったのは虫唾が走ります
だから文盲だと言ってるんです、私は貴方が子供が悪いと言ってる!なんて書いてませんよ、貴方が悪いと思ってるのは原因を作った浮気旦那でしょ?それは解ってますよ。
親の2人が悪いってのはこれから先の子供視点です、子供からしたら浮気して家庭崩壊させたお父さんは勿論悪い、そして子供を捨てるお母さんも悪いです、感情移入し過ぎて元母親側に立ち過ぎです、これは子供の側に立って話す内容ですよ、ところで身近な大人に聞いてみましたか?次のお話はそれからにしましょう、謝罪持ってます
あぁ、すまんな
56の内容がそのままブーメランだぞ、と皮肉っただけで、そもそもその内容には自分は賛同してない
七歳の子にそんな機微を求めること自体ナンセンスだと思ってるので時系列もクソもない
では最後に「そうさせたのは親2人」とはかかなくてよくないですか?
まさか最後の文面に疑問を感じたので>>2さんにレスしたらこんなになるなんて思わなかったですよ。
いきなり原爆の話まで出てくるしびっくりです。
例え話になりません。
ただ自分で別でコメントしたほうがいいことは分かりました。
ありがとうございます。
父親にも親として娘を育てる義務があるんだから、問題ないでしょ。娘もそれを望んでいたし。
>>60さんと同じ方でしょうか?
とりあえず、そちらでも書きましたが>>2さんの最後の文面が疑問に思ったので軽いもちでレスをしてしまいましたが別で自分のコメントとしてあげていたらよかったですね。
色々と書いてて確かにキャッチボールが出来てなかったのですみませんでした。
身近な大人は全員寝たので聞いてはいませんがあなたに謝るようなことはしてないと思うので謝りません。
失礼致します。
君は7歳だから許されるって考えなのかもしれないけど、わたしは「何歳であっても人に対して暴言を吐くことは許されない」って考えなんだよ。
そもそも離婚してるってのが解らないかもしれませんね、お父さんが急に帰って来なくなった、くらいの認識かもしれません、あくまでも推測ですがね。
7歳の子供ならそういったチクチク言葉がいけないってのは解ってます、解ってて言ってしまってるってのが問題なんです、普段キツい言葉で接してくるお母さん、急にお父さんが帰って来なくなって、不安で精神が揺れている子供、子供によってはチックが出る事もあります、子供の精神は大人に比べて非常に脆弱なんです、こういった愛情を試す行為を『試し行動』と言います、受け止める事が出来なかったのが不幸でしたね…
だからそれ一本だと58に戻るわけ
時系列的に後からやり返すのなら問題ない、なんてのは大人同士であっても意味不明だし
ちなみに、自分は七歳だから許されるという考えでもないよ
例え話になってますよ、アメリカ人の子供は一定数原◯投下が正しかったと思ってます、しかし非戦闘員である民間人を大量虐◯した事実はどんなに取り繕っても非道です。
子供を捨てる=原◯投下による非戦闘員への大量虐◯、実質夫に渡した=戦◯を終わらせる正しい行為、です、例え話になってるでしょ?解らないのは貴方が文盲だからですよ
「そうさせたのは親2人」とはかかなくてよくないですか?って書いてますね…>>61で書いてますので読み返してください。
そうです、論点が違うのが解ってもらえて嬉しいです、ところで、身近のリアルな大人の人に聞いてみましたか?謝罪はしたくないみたいなので、それは取り下げます、貴方はかなり自己愛が強い偏った考え方だと思いますので、1回真面目にディスカッションしてみてください、子を持つ親として、大人としての自分を振り返ってみるのも良い経験になると思います
それで良いと思います、最後にコミュニケーションが出来て良かったです、文盲などと言って煽ってしまい申し訳なかったです、嫌な気持ちになったでしょう、本当に申し訳ないと思ってます、最初は表面しか見えていないヤツが突っかかってるなぁって思い、煩わしい気持ちで嫌な言葉を投げつけました、話してるうちに誤解してるだけだなと、優しい人なんだなと解りました、反省してます。これは子供に関わるデリケートな問題です、1回大人同士で話してみてください。
重ねて申し訳なかったです、失礼しました
やり返すっていうより、否定的な感情をずーと投げつけていれば、肯定的な感情を向けてもらえなくなるのは当たり前では?って話です。
あなただって嫌がらせしてくる人にわざわざ自分から関わっていこうとは思わないでしょ?
娘さんが精神的に不安定なのであろうことはわたしも分かります。
ですが、不安定なことと、他者に口撃することが許される行為であるかは別問題だと思います。
試し行動であろうと、行きすぎればただの攻撃です。自分の発言が母親を傷つけてしまった事実は事実としてしっかり受け止めるべきだと思います。
それを七歳の実子相手にそのまま適用してもねぇ、ってのがこのコメ欄でも散々言われてることね
母親だったら何をしてもずーと無性の愛を与えてくれる。なんてことはないって話をコメ欄や本スレの人たちは散々言ってるんだと思うよ。
うん、そうだね
それについてはそもそも反論してないが
さっきから言ってることめちゃくちゃなんだけど…
こっちが言ってもないことを、さもこっちが主張したかのように勘違いしてるのでは?
だとしたらめちゃくちゃに見えるだろうな
そもそも自分は母親が悪いとは微塵も思ってない、というか、娘と母親のどっちが悪いかなんて話は一切していない
ただ、七歳児にそんな気付きと気遣いを求めるのは無理があるよね、ということしか言ってないよ
私は不安定にさせたのは両親の過失だと思います、丁度反抗期が始まったころでしょうかね、両親の都合で父親は出ていき、一緒に暮らしてる母親はキツく当たってくる、自分の都合で子供を甘やかす自分勝手な父親、その事を面白く思わない母親、大好きな父親に優しくされて舞い上がる娘さん、チヤホヤされて嬉しかったんでしょうね、調子に乗って母親にチクチク言葉をぶつけます、結果は受け止めきれなくなった母親の親権放棄です…
このくらいの子供はですね、親にチクチク言葉をぶつけても許されるんです、キチンと謝ればね、親は子供を受け止め、叱り、そして許すんです、それが教育です、7年しか生きてない子供の失敗を謝ったのに許さないなんて、それは虐待です、親権ってのはですね、親の権利であり義務なんですよ。
さて、何故母親は受け止めきれなくなったのでしょうか?それは子供のせいでしょうか?違いますね、浮気した父親と、それを子供に悟らせないように一生懸命隠した自分のせいです、自分の心がいっぱいいっぱいになるまで頑張ったんでしょうが、結果溢れてしまいました、この人は子供に当たってるだけです。
受け止めるべきってのは大人の言葉ですよ、人間を何十年もやってきた人間には権利や義務が発生しますから、自分がやらかした事はしっかりと責任を取らないと駄目なんです、そう母親と父親は責任を取らなければ駄目なんですよ、ちなみに『子どもの権利』というものが有ります、調べてみてください、以上です。
お前バカだろ?頭悪過ぎるからコメント控えたら?
子供のいうことにいちいち動揺してるから、夫にも逃げられ、自分の子供も捨てるようなことになる。
どうせ、娘がいたって、そのうち無理心中だろう。
浮気女の方がまだマシな母親になれるかもしれん。
>>七歳児にそんな気付きと気遣いを求めるのは無理があるよね
だから、この考えに対して、いかなる理由があろうと人を傷つける行為が許されることはないよ。って話を最初からずーとしてるんだけど。
家庭環境が複雑になろうと、それは母親を攻撃してもいい免罪符にはならない。
その行為で母子関係に亀裂が入ったのなら、仕方のないことだと思うよ。
「母親なんだから、子供が何をしても受け止めてあげるべき」とはならない。
そもそも許す許さないは他者が決めることではないし。
妄想がすごい…。
まず許す許さないは他者が決めることではありません。
7年間大事に育てた娘を手放したくなるほど傷ついた。ただそれだけです。
別にこれはこの報告者に限ったことではありません。思春期に突入した我が子への態度に辟易して愛情が一時的に枯れてしまう親はよくいます。
それも、時間が経つにつれて徐々に回復していきます。このお母さんはまだ回復段階に行けていないだけです。
様々な要因で子供の精神が不安定になることはよくあります。
あなたが言うようにチック症になったり、赤ちゃん返りになったり、その現れ方は様々ですが、この娘さんは「母親を攻撃する」という形で現していました。
その状態になっている母子をずっとそばにくっつけているよりも、距離を離すのは最善の手だと私は思います。
たとえその言葉が本心ではなくただの試し行為であろうと、相手を傷つけてしまったことは事実です。
「何を言われても受け止めてあげるべき。それができないのは虐待」なんて他人が言っていい言葉ではありません。
そもそも身一つで家から追い出したとかならまだしも、父親に親権を譲っただけで母親が虐待親のように言われるのもよくわかりません。
子供の安全はしっかりと確保されています。今まで母親が子供のメンタルケアを担っていただけで、その役割が1番の原因である父親に代わっただけです。
謝ればなんでも許させるわけではない。ということを教えるのも教育の一つです。
学校のお友達相手なら許されないことも、親であれば許される。なんて都合のいい話はありません。
母親もいまは精神的に追い詰められて拒否しているだけで、いつかはまた子を受け入れられる日はきます。
でもそれは今じゃありません。
「謝ったんだから今すぐ許すべき」という考えは横暴すぎて正当性のかけらもありません。
この母親は明確に子供を攻撃してます、自分で言われてますので間違い無いです、両親の都合で離婚し子供の精神を揺さぶり、傷つくのを解ってて全て話しました、そして泣いて謝る子供を許さず捨てたと書いてますね、これは虐待です、7歳の子供は覚えてます、一度虐待の意味をキチンと勉強してみてはどうでしょうか?
母親を離す事は私も賛成です、私が虐待だと言ってるのは「何を言われても受け止めてあげるべき。それができないのは虐待」では無くその前段階の過程も含めてですよ、キチンと文章を理解していただけてたら理解出来ると思ったんですが非常に残念です。
母親の立場では同情しますし、可哀想な人だなと思います、1人の人間としてのケアが必要ですね、開放してあげたいです。
同時に1番傷ついてるのは子供ですね、今回母親が子供を受け止め切れなかった原因は自分達大人のやらかしたツケです、私が言いたいのは、1番の被害者は子供であると言う事です、貴方は母親の立場を1番に考えている、私は子供の立場を1番に考えている、意見がぶつかるのはそこですね。
ちなみに子供を傷つけているのは両親ですよ、そして子供は親に頼るしかない、そこを勘違いしてはいけない、親権が父親に移っただけと書かれてますが、それはただ結果を書いてるだけで、子供のメンタルには何も触れていない、子供をモノとして扱っている冷酷な言葉です、一度冷静になって考え直してみてはどうでしょうか?
時系列で言うなら、最初に傷つけてるのは両親ですね、貴方はそこを解ってない、母親の立場を守ろうとするあまり、あえて見ないようにしてるのかは解りませんがね
最初に傷つけてるのは両親なんですがねぇ、いかなる理由があっても傷つけて良いなんて無い、それは両親に当てはまるんですよ、もしかして直接言った言葉にしか反応してはいけないルールとかあると思ってますか?子供は両親の離婚ですでに傷ついてますよぉー!!勘違いしてますよぉー!!
貴方のレス見てたら無茶苦茶ですね…時系列は貴方が言い出したんだから、考え直してみてくださいね
本当にわからないくらいバカならもう書かない方がいいと思いますよ。
何も言い返せないから暴言を吐いて相手を傷つける、ガキですね、もし私が言う事が違うと言うなら『言葉』で反論してください、それが出来ないなら貴方が>>88で書いた暴言をそっくりそのままお返ししますね、おそらくはこれを見た人はそう思うんではないですかね?
いや理解できてないのはあなたも同じです。もう初っ端から論点がズレてるんです。
子供に寄り添いすぎて、物事の善悪さえも「娘さんは傷ついているのだから」で片付けてはいけない。って話を最初にしてるんです。その話に対して「娘さんは傷ついているのだから」で返すのはおかしいんです。
父親がよその女とよろしくしている間も母親としての責任を果たしていました。最初の親権が母親だったのも親として娘をしっかり最後まで見たい。という親としての責任があったからでしょう。
だからこそ、それを放棄してしまった自分とそれでもこれ以上は耐えられない。という気持ちで報告者は揺らいでいて、このような文章になったんだと思います。
母親が娘と一緒にいたいと思っていても、娘が母親ごと拒否しているのであればどうしようもありません。話を読んでいる限り一回の出来事ではなくそのようなやり取りが何度も行われてきたことも読み取れます。最初の頃はあなたが言うようにこのお母さんも娘さんの心のケアのために尽力を尽くしていたんだと思いますよ。
それでもダメだったから父親に親権を譲った。それだけの話です。
それが娘さんの望む結果と違うものになってしまったとしても、行きすぎた試し行為の結果なのだから、母親の気持ちが落ち着くまで娘さんは待つしかないと思いますよ。少なくとも「謝ったのだからチャラになる」とはならないと思います。
相手の言ってることがまず理解できないのだから話しても意味ないのでは?
だってあなた自分の話したい話しかずーとしてないですもん。
論点がずれてるのにその話をずーとしているのだから永遠に終わらないと思いますよ。
自分の話したいことをただ書き連ねたいだけなら人に突っかかってこずに自分で発信したらいいと思いますよ。
もうめんどくさいので終わりにしますね
離婚の理由がわからなくても
>これについては推測で話してますね
「いらない。嫌い。帰っていいよ」って言葉を人に向けて発言することが良いことか悪いことかくらいは分かるものだと思うけどね。
>これについては肯定してます、悪い事だと解ってますね
「まだ◯歳だから、こういう状況だから」なんて理由で人を傷つけることが許されるってことはないよ。
>これについては考え方が間違っていると言っています、言わせている状況を作ったのは両親である、と私は言っています、そして母親には同情しています、自滅してしまった可哀想な人間です、1番可哀想なのが子供であって、次に同情すべき人間は母親、諸悪の根源は父親です、文章だけを見ればですけどね。
ここまでで論点が間違ってますか?貴方の主張は「何人たりとも人を傷つける事をしてはいけない」って事ですよね?私は、それは間違ってる、言わせてしまった状況にこそ非があると言ってるんですよ
貴方が書いている事はよく理解出来ます、元母親も可哀想です、貴方が自身に投影して投稿者の気持ちに寄り添った結果、投稿者に肩入れするのも解りますよ、多分しっかりと自分を持った人なんだろうなと推測出来ます。
私は第三者から見ています、何故子供は母親に行き過ぎた試し行動をするのか?それはそもそも子供のメンタルがおかしくなっているからです、何故子供のメンタルがおかしくなっているのか?お父さんが帰って来なくなった(離婚)からです、子供のメンタルケアをしたと書かれてますが、自分がメンタルケアしなければならない状況で人にかまってる場合では無いです、子供は傷ついているのが大前提ですよ。
父親に親権を譲ったと書かれてますが、捨てたんです、その罪悪感と開放感でグチャグチャの気持ちのまま投稿してます、自分を卑下したい、自分を肯定したい、色々な気持ちが見えてきますね、可哀想な人です
また同じ説明するの…
前のコメントでも書きましたが、試し行為であろうと何であろうと、やり過ぎてしまったら正当性はなくなるんです。
報告者が1年間耐えていたのは「離婚して一人親家庭にしてしまった。この子から父親を奪ってしまった。」という罪悪感もあったからでしょう。
でも、その母親の思いにあぐらをかいて、超えちゃいけないラインを超えたのは娘さんの方です。
言わせてしまうような状況を作ったのだから、娘が満たされるまで耐えるべき。というのは無理があります。
不安定にさせたのは両親の過失と前のコメントでおっしゃっていましたが、子供を傷つけたのは父親であって母親ではありません。父親が本来払うはずだったツケを母親が1年間受けていただけです。
母親は責任を放棄した。なぜ受け止めてあげない。とおっしゃいますが、その責任は父親にもあります。母親で無理だったなら父親に任せればいいだけのことです。娘だってそれを望んでいたのだから。
それともメンタルケアをするのは母親じゃなければいけないみたいな考えでもあるのですか?
論点はズレてませんよ?下に書いたので続きをしましょう
返信有り難うございます
貴方の主体は『試し行為であろうと何であろうと、やり過ぎてしまったら正当性はなくなる』だったのですね、最初から論点がズレてると書かれていたので、おかしいな?と思い見返したんですが、最初の主張からはそこまで読み取れませんでした、申し訳なかったです。
貴方の書き方では7歳の子供と戦っているように見えます、6歳から父親が家に帰って来なくなり不安定な子供に人を思いやったリセイ的な行動を取れと言っているんですよ?母親に肩入れし過ぎです。
母親は責任を放棄した。なぜ受け止めてあげない、と書かれてますね、それは貴方の曲解です、熱くなりすぎて自分が見たい事だけを見ようとしています、私が書いた78の文をもう1回読んでみてください、私は母親を責めていません、子供の権利というものがあると言ってるんですよ
報告者さんが心折れるきっかけになったのは神社での出来事でしたね。
「ママは帰っていい」と言って母親だけをグループから退かせるといった行為を我慢することはそこまでリセイを要するものでしょうか?
あなたも感じているように娘さんが行っていることは試し行動でしょう。
つまり衝動に駆られてつい言ってしまった発言とは違い、「自分の発言で母親がどう感じるか」をわかった上で行なっています。傷つけることを目的とした行動です。
娘さんを突然環境が変わって苦しい部分もあると思います。それでも人に対してやってはいけないことというのは変わらずあります。それをやってしまい、母子関係に亀裂が入ってしまったのは、なるべくしてなった結果です。
子供の権利は勿論ありますが、その権利を満たすために必要なのは母親だけではありません。母親は母親としてやれる責任は果たしたと私は思っています。
次は父親が壊した家庭と母子関係を修復するために尽力をつくす番だと思います。
わたしの最初のコメントに対して67の返しをしてくれましたよね。
そのコメントに対してすでに『試し行為であろうと何であろうと、やり過ぎてしまったら正当性はなくなる』といった旨の話はすでにしているので、読み取れませんでした。って言われても困ります。
もう初っ端から論点がズレてるんですとの事でしたので、最初の論点をハッキリさせておこうと思ったのです、最初の論点は「何人たりとも人を傷つける事をしてはいけない」の筈です、これは間違い無い事実ですね、貴方が98で書いてくれた内容は次の論点ですね、徐々に論点が変わって行くのは、>>67の解釈が間違ってるからですね、こうやって話していけば何がおかしいか判明するので楽しいですね
母親の責任は全然果たせて無いですね、こどのの権利を理解出来ていない、そして親の義務も理解出来ていない、18歳までは親の義務です、たった7年間育てただけで母親の義務は果たした、甘いです、それは貴方の感想ですよ、貴方が思ってるだけ、権利と義務が解って無い、子供を作ったら作りっぱなしなんて無責任なんです、貴方が書いたように父親はクズです、そのクズだと解ってる人間に押し付けようとしてます、しかも父親のもとに送り出す前に伝えてはならない事を言ってしまいました、これは虐待です、どんなに取り繕ってもこれは消えない事実です、私は酷い仕打ちだと思いますよ。
1番最初に子供を捨てたのは父親です、それが解っていて子供を押し付ける、責任放棄なんですよ、私が言いたい事、理解できませんか?理解してほしいです
重箱の隅をつついてなんとか反論しようとしてるようですが、あなたとのやり取りがスタートした序盤の部分ですでにその話が出ていることに変わりはなく、あなたもその文を読んだ上で反論を続けているのに、さも初めて気づきました。みたいな書き方をするのはいかがかな?と思ったまでです。
このまま続けても同じ話をひたすらループさせられるだけでしょうから私はこれで終わりにしますね。
こっちにもコメントあったんですね。
一応これだけは返信しておきます。
84で「子供と離れることは私も賛成です。」とか言いながら、今度は「父親なんかに押し付けるなんて」って言い出す。
両親の責任と言いながら、「クズ父親なんかに子供を押し付けるべきじゃない」と母親1人の責任を追求する。
あなたさっきからちょいちょいこういう矛盾がコメント欄に散乱してるんですよ。
私以外の人からも疑問を呈されている理由を考えた方がいいです。
クズであろうと娘の父親である事実は変わりません。クズだから娘のメンタルケアには関わらなくていいと言った滅茶苦茶理論は通りません。
母子が離れることは賛成みたいですから、施設か祖父母の家に預ければ満足でしたか?
父親の所在がはっきりしているのに、そちらを飛ばして親以外の場所に子供を預ける方がどうなんでしょう?その方がよっぽど子供は傷つくのではないでしょうか?
あなた「子供がかわいそうかわいそう」言ってるだけで、内容が全部ふわふわしてるんですよ。アホらしくて疲れるんです。
さようなら。
最後の案がベストだと思ってました、いるのがどうかは解りませんが、祖父母や施設ですね、母親と離れるのならそちらがベストな判断です、あれだけの事を母親の口から聞いておいて、父親と一緒にいるのは不可能です、あの会話が無ければ父親との道もあったかもしれませんがね、クズな父親がメンタルケアに関わらなくても良い、では無く、クズな父親にメンタルケアは出来ませんよ、1番最初に子供を捨ててるのは父親ですから、私は祖母に育てられましたが、両親ともに私を要らないと判断したんだろうと思ってます、おばあちゃんは多くは語らなかったですがね、一言「忘れろ」との事でした。貴方の想像でモノを喋ってるのとは違うんですよ。
重箱の隅をつつく、と、言うことは、間違ってたと認めてもらえたんですね、その上で暴言に対する謝罪は無しとw結構ですよ許しますw
母親への異常な攻撃性と子供への異常な肩入れの理由がよく分かりました。
最後と言ってしまいましたが、これだけ。
まず、前妻いびりを嬉々としてやる不倫女が他人の娘を我が子のように可愛がるなんてことはないので、遅かれ早かれ知ることになります。黙って送り出せば父親への道もあった。はあなたの願望に過ぎない。
父親の元に行くなら新しい母親がどんな人間であるのかを知る権利が子供にもあります。特にこの娘さんじゃ、今度は「知ってて黙ってたの!?」って騒ぎ出しそうですしね。
施設や祖父母の方がまし。といった意見もあなたが勝手に思い込んでるに過ぎないです。自分がそうだったからその方がいいに決まってる。といった考えは無責任の極みです。
102でも書きましたが、父親の所在が明らかになっているのに、もう片方の養育の是非を確認せずに子供を別に預ける。といった考えは無理があります。とくに施設に預けるのであれば「まず、そちらに確認を」と100%言われます。
父親も娘の引き取りを拒否して初めて施設や祖父母パターンがあげられるんです。
どうしてか分かりますか?
あなたは18歳までは子供を育てる義務が親にはある。とおっしゃっていましたよね?
それは父親にも当てはまるからです。
あなたの個人的な感想で父親はクズだからどうせできないだろう。だから親の義務からは排除してよし。とはならないからです。
想像でモノを喋っているあなたとは違う。とおっしゃっていますが、逆にあなたのその個人的な体験が考え方に変な偏りを見せているので気をつけた方がいいと思います。相手をとにかく謝罪をさせたい。といった考え方もちょっと異常なので精神科をお勧めします。
それでは。
いや、序盤でそういう話が出ていたのにそれを把握できてなくて変な絡み方をしたのは事実では…。
相手が何を伝えているのかを汲み取ることもできないのに、噛みつけそうなワードにだけ着目して絡んでいるからそうなるんだと思いますよ。
うちの娘いま7歳だけど、浮気がどの程度悪いことでどのくらい人を傷つけるかなんて、教えなければわかんないと思うよ。
報告者は娘を捨てるタイミングで全てを教えるのではなく、自分の限界が来る前に全てを教えて娘の行動をあらためるチャンスを与えるべきだったと思う。
娘がいちばんの被害者。
18歳まで育てる義務があるのは父親も同じなんだから、父親に親権譲ったって別に良くない?
クズ父親の家で娘が苦労しても、それは親としての役割をちゃんと全うできなかった父親のせいであって、母親のせいにはならないだろ。
なんで父親の責任まで母親におしつけるんだ?
それなのにわざわざコメ付けるって暇過ぎて草
どう考えてもお前がズレてるだろ。
>>離婚の理由がわからなくても「いらない。嫌い。帰っていいよ」って言葉を人に向けて発言することが良いことか悪いことかくらいは分かるものだと思うけどね。
「まだ◯歳だから、こういう状況だから」なんて理由で人を傷つけることが許されるってことはないよ。
要するに、どういう状況や心境であっても言っちゃいけない言葉や行動がある。=娘のやっていたことはいきすぎた試し行動による攻撃ってことだ。おまえが最初のコメントでそこまで読み取れなかったから、2回目のコメントでより噛み砕いて説明をしているだけで、言ってることは同じだよ。
ていうか、「そのコメントは1回目じゃなく2回目だ!」てwww
確かにお前のレベルに合わせた文を書いたのは2回目だろうけどさ、ぶっちゃけ1回目も2回目も初っ端といえば初っ端だぞ。中盤や後半の内容を初っ端って言ったならお前の言い分もよくわかるが、はたから見たら負け惜しみでくだらないところに突っかかってイチャモンつけてるやつにしか見えない。
だから「重箱の隅を突くように」って言われてるんだぞ。
お前他のコメントにも人を小馬鹿にしたような返ししてるけど、お前の方がよっぽどおかしいぞ。
何言ってんだコイツ。
7歳の娘に何の理解を求めてるんだかね。
旦那の浮気で傷ついたママの気持ちをさっしてくれないなんてかわいくない!大嫌い!どうにでもなーれ!って、相当酷いと思うんだけど。
話さなかったんだから、7歳の娘には事態の善悪も分かるわけないじゃん笑
それでいてパパと若いお姉さんは優しくしてくれる、ママはなんだか知らないけど怖い。これじゃ子供の評価はどうなるか想像つくよね?
だから初めから説明するべきだったじゃん笑
それを間違えたのは娘のせいなの?100%この元母親でしょ
掛け算覚えた頃の娘にその間違いの罪を負わせんなよ
理由も教えて貰えず大好きだったパパがいなくなって、ママはパパに対して怖い。
7歳だからそんな環境を察するのは難しいし、教えてももらえてないからただただ寂しい。
傷つけてるのは親が先じゃん笑
そりゃ無理だわ
そんな小さな子に大人の対応求められないでしょ