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1 : 名無しさん@おーぷん 2015/02/10(火)17:15:13 ID:8bY
身内がみな共働きの俺には理解できん
2 : 名無しさん@おーぷん 2015/02/10(火)17:15:57 ID:uhK
せやな
3 : 名無しさん@おーぷん 2015/02/10(火)17:20:24 ID:8bY
>>2
甘えでしかないよな
甘えでしかないよな
4 : 名無しさん@おーぷん 2015/02/10(火)17:20:35 ID:bBd
起床
朝食、弁当づくり
見送り
洗濯
部屋の掃除
薪を取りに行く
夕飯づくり
風呂沸かす
寝る
朝食、弁当づくり
見送り
洗濯
部屋の掃除
薪を取りに行く
夕飯づくり
風呂沸かす
寝る
5 : 名無しさん@おーぷん 2015/02/10(火)17:21:09 ID:cQE
家事してくれるじゃない
10 : 名無しさん@おーぷん 2015/02/10(火)17:23:36 ID:8bY
>>4
めっちゃ楽やな
薪ストーブなのかな?羨ましい
>>5
家事しかしてねーじゃんか
めっちゃ楽やな
薪ストーブなのかな?羨ましい
>>5
家事しかしてねーじゃんか
14 : 名無しさん@おーぷん 2015/02/10(火)17:25:40 ID:bBd
>>10
まあ俺専業主婦じゃないんだけどな!
洗濯が洗濯板、風呂が釜、かまどの時代なら大変だろうなと思った
まあ俺専業主婦じゃないんだけどな!
洗濯が洗濯板、風呂が釜、かまどの時代なら大変だろうなと思った
16 : 名無しさん@おーぷん 2015/02/10(火)17:26:57 ID:8bY
>>14
今は全部ボタン1つだもんな
今は全部ボタン1つだもんな
7 : 名無しさん@おーぷん 2015/02/10(火)17:22:54 ID:CNF
手を抜かずに家事をするような人ならニートとは思わない
8 : 名無しさん@おーぷん 2015/02/10(火)17:23:05 ID:cQE
妻が家事育児して夫が仕事専念するならいいのでは
13 : 名無しさん@おーぷん 2015/02/10(火)17:25:21 ID:8bY
>>7
手を抜かずとは?
働いてる人でも食事掃除は普通にやる人多いだろ
>>8
共働きでも仕事専念できんのか?
手を抜かずとは?
働いてる人でも食事掃除は普通にやる人多いだろ
>>8
共働きでも仕事専念できんのか?
9 : 名無しさん@おーぷん 2015/02/10(火)17:23:36 ID:GBy
子供いるなら主婦だけどいないならニート
11 : 名無しさん@おーぷん 2015/02/10(火)17:24:17 ID:rEo
家事の完成度と子供の有無、夫婦がそれで満足してるかによるだろうな
12 : 名無しさん@おーぷん 2015/02/10(火)17:24:27 ID:cQE
じゃあリーマンは仕事するニートか
15 : 名無しさん@おーぷん 2015/02/10(火)17:26:24 ID:8bY
>>12
働いてるか否か
この違いは大きいのでは?
働いてるか否か
この違いは大きいのでは?
17 : 名無しさん@おーぷん 2015/02/10(火)17:27:14 ID:pij
楽な人には楽、でもできない人にはできない
>>1はきっと前者なんだろう、人に尽くすことが楽だと思える人はそういないよ
>>1はきっと前者なんだろう、人に尽くすことが楽だと思える人はそういないよ
19 : 名無しさん@おーぷん 2015/02/10(火)17:29:32 ID:8bY
>>17
家事が人に尽くす、だから大変、専念しなきゃ無理って発想な時点で
働く母の超下位互換でしかないよな
家事が人に尽くす、だから大変、専念しなきゃ無理って発想な時点で
働く母の超下位互換でしかないよな
22 : 名無しさん@おーぷん 2015/02/10(火)17:31:28 ID:jeK
いや、夫が高給取りで働く必要ない環境なら甘えでもなんでもないと思うが
24 : 名無しさん@おーぷん 2015/02/10(火)17:33:18 ID:8bY
>>22
それは一部の勝ち組だろ?
うまく玉の輿にのれたその人たちはいいよ
それは一部の勝ち組だろ?
うまく玉の輿にのれたその人たちはいいよ
23 : 名無しさん@おーぷん 2015/02/10(火)17:32:19 ID:cQE
結婚する気は一生ないけど
両親が共働きで寂しかった思い出はあるし
家事に専念してくれる人がいれば生活のグレードあがるんだからいいんじゃないの
両親が共働きで寂しかった思い出はあるし
家事に専念してくれる人がいれば生活のグレードあがるんだからいいんじゃないの
25 : 名無しさん@おーぷん 2015/02/10(火)17:34:57 ID:8bY
>>23
生活のグレードってなんだよ
具体的な言葉で教えてくれよ
生活のグレードってなんだよ
具体的な言葉で教えてくれよ
28 : 名無しさん@おーぷん 2015/02/10(火)17:41:58 ID:cQE
>>25
家帰ってから家事やるのめんどくさいじゃん
洗濯物は平日朝干せないし
乾燥機は乾燥機にかけられない衣服おおいから不便
料理は不健康なものによりがちになるし
風呂はめんどくさいからシャワーだけになるし
皿洗いは食洗機だけだと汚れおちてくれないし
まだ書いたほうがいい?
全部やってくれる人がいるならそれはそれでいいんじゃないの?
家帰ってから家事やるのめんどくさいじゃん
洗濯物は平日朝干せないし
乾燥機は乾燥機にかけられない衣服おおいから不便
料理は不健康なものによりがちになるし
風呂はめんどくさいからシャワーだけになるし
皿洗いは食洗機だけだと汚れおちてくれないし
まだ書いたほうがいい?
全部やってくれる人がいるならそれはそれでいいんじゃないの?
36 : 名無しさん@おーぷん 2015/02/10(火)17:46:54 ID:8bY
>>28
ビックリしたわ
少なくとも共働きよりグレードアップなのかとおもったら
共働きの家でも
洗濯して、風呂はいって、きちんと食事して、きれいな皿使って
って家庭は数えきれないほどあるだろうよ
逆に家事がろくにできないから専念しないと出来ないってことなのね
ビックリしたわ
少なくとも共働きよりグレードアップなのかとおもったら
共働きの家でも
洗濯して、風呂はいって、きちんと食事して、きれいな皿使って
って家庭は数えきれないほどあるだろうよ
逆に家事がろくにできないから専念しないと出来ないってことなのね
42 : 名無しさん@おーぷん 2015/02/10(火)17:51:12 ID:cQE
>>36
使う労力が減るのは嬉しいことだよ
専業主婦なんて贅沢品なんだから
使う労力が減るのは嬉しいことだよ
専業主婦なんて贅沢品なんだから
26 : 名無しさん@おーぷん 2015/02/10(火)17:40:48 ID:WDn
夫が低収入で困ってるのに専業主婦してる家なんか知らねーよ
そんな特殊家庭引き合いに出してまで専業主婦叩きたいの?
そんな特殊家庭引き合いに出してまで専業主婦叩きたいの?
29 : 名無しさん@おーぷん 2015/02/10(火)17:42:41 ID:8bY
>>26
なぜそうなるよ
俺は一部の高給取り以外
つまり一般的な給料をもらってる人達について言ってるんだが
なぜそうなるよ
俺は一部の高給取り以外
つまり一般的な給料をもらってる人達について言ってるんだが
30 : 名無しさん@おーぷん 2015/02/10(火)17:43:19 ID:Cxj
家事しかしてねーじゃねーかって叩いてるけど
じゃあ仕事だけして家事しないのも叩くの?
じゃあ仕事だけして家事しないのも叩くの?
33 : 名無しさん@おーぷん 2015/02/10(火)17:45:54 ID:EtA
>>29
一般的な給料っていくら?
一般的な給料っていくら?
39 : 名無しさん@おーぷん 2015/02/10(火)17:50:09 ID:8bY
>>30
そりゃ叩くさ
>>33
年齢にもよるが
300〜800くらいじゃないか?
800はあくまで50歳過ぎた最終的な額の話だが
44 : 名無しさん@おーぷん 2015/02/10(火)17:52:57 ID:cQE
一般家庭の専業主婦って出産育児のためじゃないの?
48 : 名無しさん@おーぷん 2015/02/10(火)17:54:41 ID:8bY
>>44
それは働いてても産休もらえるだろうよ
それは働いてても産休もらえるだろうよ
45 : 名無しさん@おーぷん 2015/02/10(火)17:53:05 ID:BHu
働く必要があって、夫の要望もあるのにそれを無視して専業主婦やってる家なんか聞いたことないぞ
50 : 名無しさん@おーぷん 2015/02/10(火)17:56:42 ID:8bY
>>45
今月厳しいわーっていいながら家計簿つけてる主婦はいないとでも?
今月厳しいわーっていいながら家計簿つけてる主婦はいないとでも?
52 : 名無しさん@おーぷん 2015/02/10(火)17:58:00 ID:BHu
>>50
今月厳しいわーとか言いながら家計簿つけてる主婦は自分もパートしてると思うがww
今月厳しいわーとか言いながら家計簿つけてる主婦は自分もパートしてると思うがww
51 : 名無しさん@おーぷん 2015/02/10(火)17:57:54 ID:cQE
産休育休がまともにとれないのが問題になっているのになにいってんだか
有休すら嫌な顔されるのに
保育園は数が足りず入れても子供が発病すれば呼び出しくらうし
有休すら嫌な顔されるのに
保育園は数が足りず入れても子供が発病すれば呼び出しくらうし
56 : 名無しさん@おーぷん 2015/02/10(火)18:02:15 ID:8bY
>>51
それは一部のとこがめだって
産休はとれないものって認識になってないか?
周りでもきちんと産休もらってその間育児専念してる人は山ほどいるし
それは一部のとこがめだって
産休はとれないものって認識になってないか?
周りでもきちんと産休もらってその間育児専念してる人は山ほどいるし
60 : 名無しさん@おーぷん 2015/02/10(火)18:03:24 ID:sB3
共働きで子供ぐれてるの見るとなぁ...
63 : 名無しさん@おーぷん 2015/02/10(火)18:05:31 ID:8bY
>>60
共働きがたからぐれるのか?
専業主婦だからぐれないのか?
普段接してる時の躾の部分もおおきいだろ
共働きがたからぐれるのか?
専業主婦だからぐれないのか?
普段接してる時の躾の部分もおおきいだろ
86 : 名無しさん@おーぷん 2015/02/10(火)18:22:46 ID:OnH
他の家がどうしてようがどーでもよくね?
87 : 名無しさん@おーぷん 2015/02/10(火)18:25:48 ID:8bY
>>86
別にある特定の家庭が気になるっていうより
専業主婦というもの自体がなんなの?ニートなの?思ってさ
別にある特定の家庭が気になるっていうより
専業主婦というもの自体がなんなの?ニートなの?思ってさ
90 : 名無しさん@おーぷん 2015/02/10(火)18:28:29 ID:cQE
>>87
定義上はニートだな
定義上はニートだな
93 : 名無しさん@おーぷん 2015/02/10(火)18:32:22 ID:LvV
NEETって働きたくない、働く気がない奴のことだろ?
その家庭その家庭で考え方や家族の価値観、事情があるんだから一概には言えなくない?
例えば病のせいで働けない奴がNEETではないように、事情によって違うんだから専業主婦&専業主夫=NEETとは言えない気がするが
その家庭その家庭で考え方や家族の価値観、事情があるんだから一概には言えなくない?
例えば病のせいで働けない奴がNEETではないように、事情によって違うんだから専業主婦&専業主夫=NEETとは言えない気がするが
96 : 名無しさん@おーぷん 2015/02/10(火)18:37:34 ID:8bY
>>93
まあこれは第三者目線のスレだからね
第三者からみたら専業は働きながらしてる人の下位互換でしかないとは思うけど
まあこれは第三者目線のスレだからね
第三者からみたら専業は働きながらしてる人の下位互換でしかないとは思うけど
99 : 名無しさん@おーぷん 2015/02/10(火)18:39:12 ID:ve2
>>96
下位互換って…
下位互換って…
100 : 名無しさん@おーぷん 2015/02/10(火)18:40:28 ID:8bY
>>99
いやそうじゃないのか?
働きながら家事してる人に専業の人が勝ってるとこどこだよ
いやそうじゃないのか?
働きながら家事してる人に専業の人が勝ってるとこどこだよ
103 : 名無しさん@おーぷん 2015/02/10(火)18:41:59 ID:cQE
なぜに下位互換?
たとえば食事なんて専業か兼業かの違いがモロにでるだろ
違いがでないレベルで食事に力いれているのならその兼業主婦が努力した結果であって
それを当然とするのはおかしい
たとえば食事なんて専業か兼業かの違いがモロにでるだろ
違いがでないレベルで食事に力いれているのならその兼業主婦が努力した結果であって
それを当然とするのはおかしい
105 : 名無しさん@おーぷん 2015/02/10(火)18:44:26 ID:8bY
料理なんて
兼業、専業で違いがでるというより
好きか否か得意か不得手かの方がよっぽど違いでるだろ
兼業、専業で違いがでるというより
好きか否か得意か不得手かの方がよっぽど違いでるだろ
102 : 名無しさん@おーぷん 2015/02/10(火)18:41:36 ID:i2Y
裕福度で言えば専業主婦が勝っちゃうじゃん
107 : 名無しさん@おーぷん 2015/02/10(火)18:46:01 ID:8bY
>>102
それは社畜よりニートの方が羨ましいのと同じだろ
社会的地位は全然違うよ
それは社畜よりニートの方が羨ましいのと同じだろ
社会的地位は全然違うよ
114 : 名無しさん@おーぷん 2015/02/10(火)18:52:46 ID:i2Y
>>107
企業重役の夫を持つ専業主婦妻よりも、安月給リーマンのパートしてる妻の方が社会的立場上か?
どっちが勝ってるとか正しいとか意味がわからんし、社会的立場なんかもっと個人差あるだろ
専業主婦とかそういうくくりで優劣つけるものじゃない
企業重役の夫を持つ専業主婦妻よりも、安月給リーマンのパートしてる妻の方が社会的立場上か?
どっちが勝ってるとか正しいとか意味がわからんし、社会的立場なんかもっと個人差あるだろ
専業主婦とかそういうくくりで優劣つけるものじゃない
118 : 名無しさん@おーぷん 2015/02/10(火)18:56:36 ID:8bY
>>114
まあそれは金持ちの子供のニートと安月給の社畜を比べてるようなもんじゃん
なんどもいうようだが
第三者からしたら兼業の人に比べて専業はラクしてる印象しかない
まあそれは金持ちの子供のニートと安月給の社畜を比べてるようなもんじゃん
なんどもいうようだが
第三者からしたら兼業の人に比べて専業はラクしてる印象しかない
124 : 名無しさん@おーぷん 2015/02/10(火)19:01:15 ID:cQE
>>118
なんだよくわかってるじゃないか
専業だと妻も夫も楽できるんだよ
まぁ財布に相談だがな
なんだよくわかってるじゃないか
専業だと妻も夫も楽できるんだよ
まぁ財布に相談だがな
121 : 名無しさん@おーぷん 2015/02/10(火)18:59:18 ID:cQE
とりあえず子供に兼業のデメリットを感じさせなかった君のご両親の努力に感服せざるおえない
123 : 名無しさん@おーぷん 2015/02/10(火)19:00:22 ID:9uR
>>121
それな
それな
126 : 名無しさん@おーぷん 2015/02/10(火)19:03:38 ID:8bY
>>121
少なからずうちの親は自分の考えのベースにはなってるからな
それは確かにそうだ
少なからずうちの親は自分の考えのベースにはなってるからな
それは確かにそうだ
127 : 名無しさん@おーぷん 2015/02/10(火)19:04:58 ID:8bY
まあ子ども2人くらいを私立大学にいれてあげれるくらいの貯金ができるならいいと思うけどさ
128 : 名無しさん@おーぷん 2015/02/10(火)19:12:56 ID:hkv
確かに職業のように扱われてるのは違和感だわ
129 : 名無しさん@おーぷん 2015/02/10(火)19:20:14 ID:ior
言ってしまえば兼業のひとは
+αで仕事をしてるんだからな
上位互換っていいかたがあってるかは知らんが俺もそんな印象だわ
+αで仕事をしてるんだからな
上位互換っていいかたがあってるかは知らんが俺もそんな印象だわ
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- 担任『お前は4.5班だ。1人でいろ』小5の俺「!?」 → 担任からの酷いイジメが始まり孤立した → 数年後、俺「当時はお世話になりました^^」担任『!?』 → 結果・・

みんなの反応
ママにお世話してもらってるボクチャンが何言ってもな
じゃあ仕事だけしてたい人のパートナーは仕事したいなら家事育児全部やらなきゃいけなくなっちゃうじゃん
兼業でこなせる家事は正直最低限のものになりがち
そのうち放逐されそーだな
俺は女の金で生活とか嫌だなぁ(笑)
早朝から手抜き0の弁当作って、部屋中と家の周りの掃除して毎日大量の洗濯物何度も洗って干して、買い物行って偏食な父と子供に別メニューの夕食作ってって今考えても自分には絶対出来ないし尊敬してるわ
家事できない奴の定番台詞だよね。
そもそも仕事“しか”できない奴は共働きの何たるか語る資格ないわ。
掃除なんて土日だけすりゃいいんだし、大掃除なんて年一回だろ
どうしても無理ならハウスキーパーもいるんだし
幼少期、母親が側で見ていれば気付いて諌められるような、つく必要もわからない些細な嘘をしばしばつく。
専業主婦の母に育てられた私には、色々とカルチャーショックが多い。
そりゃそうだろ
専業主婦を必要とするのは、家の事を任せたいと思っていて、収入にも余裕があるその家庭の夫であって、
余裕のない他人には全く必要はないし、関係もない話
一人暮らしで考えてないか?
二人なら、汚れるスピードは二倍だし、皿も二倍だし、洗濯物も二倍だぞ
つまり、一人暮らしの二倍家事をしないといけないんだよ
子供がいれば育児も加わるけど、共働きなら当然同じようにやるんだぞ
専業主婦と同じクオリティを求めるなら、お前も求められる
女ばかりできるかできないかを議論してるが、男も同じだってこと忘れてるやつが多すぎる
女と同じように、時短にして、子供の送り迎えや病院対応をきちんとするんだぞ