転載元:https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1331799293/
463: 名無しさん 2012/05/26(土) 11:45:32.93 0
自分が言った側なんでスレチだけど、お茶うけ程度に投下
先日出先で、元同級生とばったり出くわした。元同級生は息子さん一家と一緒だった。
息子さんの奥さんは感じの良い大人しそうな方で、可愛い赤ちゃんを抱っこしていた。
元同級生は、「孫が出来たのよぉ~」とハイテンションで自慢しまくり、お嫁さんを指差して
「この子は、なんていうの?ゆとり世代? 家事も子育ても不安だから
あたしが色々仕込んであげなきゃね! しょっちゅう来なきゃいけないから忙しくなるわ~」と言った
それ聞いて私は反射的に
「え? あんたが仕込む? だってあんた、全然してなかったじゃん、家事も育児も…」とロ走ってしまった。
元同級生、自称鬱病の超ダラ奥で、今で言うところの託児母だったんだよね
友人知人に軒並み託児を拒否されてからは、まだ幼稚園にも行ってない幼い息子にお金を持たせ
一人でコンビニに行かせて食べ物を買わせ、勝手に食べておきなさいよと放置するような親だった
元同級生は顔を真っ赤にして「はぁっ!? 何言ってるの!」と怒ってたけど
私が、当時の惨状をよーく知っている人間だとやっと思い出したのか、ロをつぐんだ
その後ろで、お嫁さんはちょっとスカっとした顔をしていて
息子さんは何だか青ざめていた。
それからしばらくして、共通の友人を通じて、息子さんから私に接触があった。
「僕は、子供時代の記憶が異常なくらい少ないんです
母親が『私は病気なのに一生懸命あなたを育てた』と言うのでずっと信じてきたが
最近妻に言われてカウンセリングを受けるようになったら、何か違和感を感じるようになった。
もし僕の子供時代のことを知っているなら、教えてくれませんか」とのことだった。
本当のことを言っていいのかどうか悩む…
先日出先で、元同級生とばったり出くわした。元同級生は息子さん一家と一緒だった。
息子さんの奥さんは感じの良い大人しそうな方で、可愛い赤ちゃんを抱っこしていた。
元同級生は、「孫が出来たのよぉ~」とハイテンションで自慢しまくり、お嫁さんを指差して
「この子は、なんていうの?ゆとり世代? 家事も子育ても不安だから
あたしが色々仕込んであげなきゃね! しょっちゅう来なきゃいけないから忙しくなるわ~」と言った
それ聞いて私は反射的に
「え? あんたが仕込む? だってあんた、全然してなかったじゃん、家事も育児も…」とロ走ってしまった。
元同級生、自称鬱病の超ダラ奥で、今で言うところの託児母だったんだよね
友人知人に軒並み託児を拒否されてからは、まだ幼稚園にも行ってない幼い息子にお金を持たせ
一人でコンビニに行かせて食べ物を買わせ、勝手に食べておきなさいよと放置するような親だった
元同級生は顔を真っ赤にして「はぁっ!? 何言ってるの!」と怒ってたけど
私が、当時の惨状をよーく知っている人間だとやっと思い出したのか、ロをつぐんだ
その後ろで、お嫁さんはちょっとスカっとした顔をしていて
息子さんは何だか青ざめていた。
それからしばらくして、共通の友人を通じて、息子さんから私に接触があった。
「僕は、子供時代の記憶が異常なくらい少ないんです
母親が『私は病気なのに一生懸命あなたを育てた』と言うのでずっと信じてきたが
最近妻に言われてカウンセリングを受けるようになったら、何か違和感を感じるようになった。
もし僕の子供時代のことを知っているなら、教えてくれませんか」とのことだった。
本当のことを言っていいのかどうか悩む…
464: 名無しさん 2012/05/26(土) 11:49:14.46 0
教えて良いんじゃない、どころか教えるの推奨。
毒母の呪縛が解けて、その子の父親に意識を切り替える大チャンスだよ!
毒母の呪縛が解けて、その子の父親に意識を切り替える大チャンスだよ!
465: 名無しさん 2012/05/26(土) 11:54:10.66 0
463だけど、補足
育児放棄のことは、伝えようと思う
なんか、勝手な想像だけど、息子さんは毒親に洗脳されて
エネme夫になってるんじゃないかなーって気がするので。
本当のことというのは、元同級生の家事・育児放棄の原因が
男を追っかけまわしていたからだということ
(向こうには相手にされてなかったので、フリンではないけど)
それ知ったら、息子さん壊れちゃうんではないかと心配
育児放棄のことは、伝えようと思う
なんか、勝手な想像だけど、息子さんは毒親に洗脳されて
エネme夫になってるんじゃないかなーって気がするので。
本当のことというのは、元同級生の家事・育児放棄の原因が
男を追っかけまわしていたからだということ
(向こうには相手にされてなかったので、フリンではないけど)
それ知ったら、息子さん壊れちゃうんではないかと心配
466: 名無しさん 2012/05/26(土) 11:56:20.41 0
教えてもいいけど、カウンセリングの先生に一言聞いてもいいかも
いきなり本当のことを聞いても大丈夫な精神状態なのか、不安だし
小さい頃のことを忘れちゃうって、余程嫌なことだったんだろうしさ
いきなり本当のことを聞いても大丈夫な精神状態なのか、不安だし
小さい頃のことを忘れちゃうって、余程嫌なことだったんだろうしさ
467: 名無しさん 2012/05/26(土) 12:10:51.12 0
だね、カウンセリングの先生なら、徐々に段階踏んで、
洗脳が溶ける段階に合わせて毒母の実相を明かしてくれると思う。
最後まで可能性を残すと「本当は愛してくれていたマイマザー」となって
何度も引きずり戻されてしまう。
次男はっちゃけして何もかも差し出して、が、結局長男が戻ってきたら
手のひら返しでポイ捨てされても、まだ実家執着するのでリコン。
それだけ、毒親の洗脳は根深い。
洗脳が溶ける段階に合わせて毒母の実相を明かしてくれると思う。
最後まで可能性を残すと「本当は愛してくれていたマイマザー」となって
何度も引きずり戻されてしまう。
次男はっちゃけして何もかも差し出して、が、結局長男が戻ってきたら
手のひら返しでポイ捨てされても、まだ実家執着するのでリコン。
それだけ、毒親の洗脳は根深い。
468: 名無しさん 2012/05/26(土) 12:18:08.14 0
記憶がない=記憶を封印しなきゃ生きていけないほど辛かった
ってことだもんなぁ
多分本当は、男に走って自分を捨てた母親の記憶があるんだろうな
父親の影が薄いけど、ボッシーなの?
ってことだもんなぁ
多分本当は、男に走って自分を捨てた母親の記憶があるんだろうな
父親の影が薄いけど、ボッシーなの?
469: 名無しさん 2012/05/26(土) 13:17:13.46 0
たびたびすみません、463です
こんなスレチにレスありがとう。
息子さんのカウンセラーに相談がベストなんだろうね
でも、カウンセラーが誰か知らないし、相談するから教えてくれ言うのもなぁ
正直、そこまで関わりたくないのが本音だったりする
(元同級生には以前迷惑掛けられているので、懲りてる)
あと、母子家庭じゃなく、ちゃんと旦那さんがいるよ
旦那さんは彼女にストーカー並みに惚れ込んで結婚したせいか
完全にいいなりになってた。最後に見た時には廃人ぽかったな
ちなみに、元同級生が追っかけまわしていた
「魂の片割れ、運命の人」(彼女曰く)は、当時の彼女のカウンセラー。
こんなスレチにレスありがとう。
息子さんのカウンセラーに相談がベストなんだろうね
でも、カウンセラーが誰か知らないし、相談するから教えてくれ言うのもなぁ
正直、そこまで関わりたくないのが本音だったりする
(元同級生には以前迷惑掛けられているので、懲りてる)
あと、母子家庭じゃなく、ちゃんと旦那さんがいるよ
旦那さんは彼女にストーカー並みに惚れ込んで結婚したせいか
完全にいいなりになってた。最後に見た時には廃人ぽかったな
ちなみに、元同級生が追っかけまわしていた
「魂の片割れ、運命の人」(彼女曰く)は、当時の彼女のカウンセラー。
470: 名無しさん 2012/05/26(土) 13:23:57.74 0
カウンセラーに相談しないで教えて、息子さんが壊れたら
あんたのせいで!!ってなるから、電話だけでも聞いてカウンセラーに聞いてみたらどうかな?
面倒で嫌だっていうのはわかるけど、簡単にできることを面倒臭がると
後々さらに大きな面倒になって振りかかるかもしれないよ
あんたのせいで!!ってなるから、電話だけでも聞いてカウンセラーに聞いてみたらどうかな?
面倒で嫌だっていうのはわかるけど、簡単にできることを面倒臭がると
後々さらに大きな面倒になって振りかかるかもしれないよ
471: 名無しさん 2012/05/26(土) 13:27:25.98 0
いやー、お断りしちゃってもいいんじゃないかなー
どういう形であれ元同級生との縁を残すと危ないかもしれない
どういう形であれ元同級生との縁を残すと危ないかもしれない
472: 名無しさん 2012/05/26(土) 13:28:35.44 0
男のs*r*追っかけまわしてたことは、とりあえず伏せといて
「家事・育児放棄をして放置子にしてた」ってことは事実だと
そこだけ教えておいたらどう。
カウンセリング受けていくうちに、その辺も本人が
思い出すかもしれないし。
「家事・育児放棄をして放置子にしてた」ってことは事実だと
そこだけ教えておいたらどう。
カウンセリング受けていくうちに、その辺も本人が
思い出すかもしれないし。
473: 名無しさん 2012/05/26(土) 13:30:03.14 0
いやいや、だから教えない。
家事育児放棄のことは一応伝えるけど、
あとは、カウンセラーさんに助けてもらいながら、
ゆっくり記憶を取り戻してねとか
それぐらいでいいんじゃないかと思ってるんだけど。
家事育児放棄のことは一応伝えるけど、
あとは、カウンセラーさんに助けてもらいながら、
ゆっくり記憶を取り戻してねとか
それぐらいでいいんじゃないかと思ってるんだけど。
474: 名無しさん 2012/05/26(土) 13:31:49.41 0
すみません、>>473も463です。
スレチのうえに相談までしてごめんなさい。
スレチのうえに相談までしてごめんなさい。
475: 名無しさん 2012/05/26(土) 13:37:02.67 0
元同級生の言い方だと
アポ無し凸しまくりっぽいな。
普通なら、母親が自分の妻を家事も育児もできないゆとり呼ばわりしたら怒るだろうに
諌めることすらしないんじゃ 嫁さん苦労してるんだろう
アポ無し凸しまくりっぽいな。
普通なら、母親が自分の妻を家事も育児もできないゆとり呼ばわりしたら怒るだろうに
諌めることすらしないんじゃ 嫁さん苦労してるんだろう
476: 名無しさん 2012/05/26(土) 13:39:08.90 0
教えたら教えたであんたのせいでムキー!ってなりそうなのに同意
関わりたくないなら放置でもいいと思うけど
関わりたくないなら放置でもいいと思うけど
477: 名無しさん 2012/05/26(土) 13:39:37.78 0
うん。かかわらないのが一番。
478: 名無しさん 2012/05/26(土) 13:42:36.65 0
そうそう
特に息子には今専門家もついてるんだし
特に息子には今専門家もついてるんだし
481: 名無しさん 2012/05/26(土) 15:46:51.31 O
キチ同級生と、息子嫁子の三人分、どちらの天秤が重いかだよねー。
我が家族可愛さに投げ捨てたって仕方ないか…強制できないし
我が家族可愛さに投げ捨てたって仕方ないか…強制できないし
482: 名無しさん 2012/05/26(土) 16:32:00.52 0
教えてもいいかどうか、あなたのカウンセラーに相談させて
とか言われたら、かえって不安になるんじゃね?
育児放棄のことはちゃんと伝えるみたいだから、投げ捨てってのは言いすぎだと思うけど。
つか、なんでそんなに教えさせたいんだ
とか言われたら、かえって不安になるんじゃね?
育児放棄のことはちゃんと伝えるみたいだから、投げ捨てってのは言いすぎだと思うけど。
つか、なんでそんなに教えさせたいんだ
484: 名無しさん 2012/05/26(土) 16:59:56.93 0
伝えることが、本人が忘れてしまっている育児放棄のことだから
カウンセラーに聞けってことだと思ってた
母親が何でそういう事をしてたのかは、本人が知ってるかどうかわからないんだから
そっちの方はどうでもいいことじゃね?
カウンセラーに聞けってことだと思ってた
母親が何でそういう事をしてたのかは、本人が知ってるかどうかわからないんだから
そっちの方はどうでもいいことじゃね?
485: 名無しさん 2012/05/26(土) 17:28:23.90 0
別にわざわざカウンセラーに聞かなくても息子さんに
「あなたがそう思うのはとてもいいことだけど、受け止める段階に来ているのか
カウンセラーとよーく相談して、それでも聞きたい!と思ったら話聞きにきて。」
って、息子に投げればいいと思う。
「あなたがそう思うのはとてもいいことだけど、受け止める段階に来ているのか
カウンセラーとよーく相談して、それでも聞きたい!と思ったら話聞きにきて。」
って、息子に投げればいいと思う。
489: 名無しさん 2012/05/26(土) 18:35:18.00 0
カウンセリングの先生に一言聞いてって
さらっと書いてるけど無茶ぶりだよなw
さらっと書いてるけど無茶ぶりだよなw
493: 名無しさん 2012/05/26(土) 19:02:27.41 0
それじゃ、カウンセリング真っ最中の本人に直接伝えるのはちょっと…と言って
お嫁さんに包み隠さず打ち明けたら?
お嫁さんからカウンセリングの先生に相談してもらって、どこまで打ち明けていいか
段階を踏んで全部打ち明けるのか、確認してもらえばいいよ
お嫁さんに包み隠さず打ち明けたら?
お嫁さんからカウンセリングの先生に相談してもらって、どこまで打ち明けていいか
段階を踏んで全部打ち明けるのか、確認してもらえばいいよ
495: 名無しさん 2012/05/26(土) 19:13:49.94 0
493の方法だと嫁さんもトメに対する切り札を持てるね。
盾になって旦那を庇いやすい。
自分と我が子も同様。
ただ嫁さんには、463から聞いたと決して言わないと約束させること。
興信所でも使って調べたことにすればいい。
そうすれば463も関わりを持たずに済む。
盾になって旦那を庇いやすい。
自分と我が子も同様。
ただ嫁さんには、463から聞いたと決して言わないと約束させること。
興信所でも使って調べたことにすればいい。
そうすれば463も関わりを持たずに済む。
498: 名無しさん 2012/05/26(土) 23:52:51.09 0
>>493
慣れない育児と壊れかけの旦那とクソトメ抱えていっぱいいっぱいの嫁に丸投げはちょっとどうかと
慣れない育児と壊れかけの旦那とクソトメ抱えていっぱいいっぱいの嫁に丸投げはちょっとどうかと
791: 名無しさん 2012/06/27(水) 13:49:07.32 0
>>463を書いた者だけど、一応報告
息子さんには、>>473のように伝えた。
なんか事態は想像していた以上に深刻で、息子さんはリコン寸前だったらしい。
毒親の呪縛って、本当に凄まじいのね…。
奥さんからの最後通牒として、カウンセリング通いを命じられていて
最近封印されていた記憶が蘇りかけていたそうで
育児放棄の件を伝えても「やっぱり、そうですか」と、割と冷静に受け止めていた
息子さんには、>>473のように伝えた。
なんか事態は想像していた以上に深刻で、息子さんはリコン寸前だったらしい。
毒親の呪縛って、本当に凄まじいのね…。
奥さんからの最後通牒として、カウンセリング通いを命じられていて
最近封印されていた記憶が蘇りかけていたそうで
育児放棄の件を伝えても「やっぱり、そうですか」と、割と冷静に受け止めていた
みんなの反応
カウンセリング受けたら?
「なんでも妄想のように感じるんです」って
真実はこうだけど、彼の状態を見て言うかどうか決めてくださいって
まあ、他人のどうでもいい子供の事でそんなんしてあげる親切な人は中々いないか