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170 : 名無しの心子知らず 2008/06/02(月) 19:34:57 ID:uj/NCga4
ポストに紙が入ってた
下の階の人からだと思う、たぶん間違いなし
「子供はしらせてるから悪いんですよ
昨日転んで泣いてたでしょ」 って書いてある
確かに昨日あった出来事だけどなんか覗き見されてるみたいで恐い
一ヶ月くらい前に夕方ピンポンされて出たら
「子供を走らせるのをやめてください」って言われたんだよね
下の階の人も子蟻なのに、神経質すぎるよ
うちは1歳児と5歳児だから仕方ないのにな
下の階の人からだと思う、たぶん間違いなし
「子供はしらせてるから悪いんですよ
昨日転んで泣いてたでしょ」 って書いてある
確かに昨日あった出来事だけどなんか覗き見されてるみたいで恐い
一ヶ月くらい前に夕方ピンポンされて出たら
「子供を走らせるのをやめてください」って言われたんだよね
下の階の人も子蟻なのに、神経質すぎるよ
うちは1歳児と5歳児だから仕方ないのにな
172 : 名無しの心子知らず 2008/06/02(月) 19:45:29 ID:C2URY0MX
もしかして、スルー検定中ですか?
181 : 名無しの心子知らず 2008/06/02(月) 23:18:38 ID:l31Z1VUu
>>170
あんたが悪い
はしっちゃ駄目、って注意しても聞かないくらいアホなの?
おたくのお子さん。
障害持ちか、アスペさん?多動症とかなら仕方ないですけどね。
あんたが悪い
はしっちゃ駄目、って注意しても聞かないくらいアホなの?
おたくのお子さん。
障害持ちか、アスペさん?多動症とかなら仕方ないですけどね。
182 : 名無しの心子知らず 2008/06/02(月) 23:35:51 ID:tquwCcfC
>>181
時間帯によるよ。夜中走らせてるなら問題だけど。
すぐアスペとか発言する方がアスペっぽいよ。
アスペはアスペ糾弾大好きみたいだし。
時間帯によるよ。夜中走らせてるなら問題だけど。
すぐアスペとか発言する方がアスペっぽいよ。
アスペはアスペ糾弾大好きみたいだし。
185 : 名無しの心子知らず 2008/06/02(月) 23:53:18 ID:gdQywWf6
>>182
集合住宅で室内で走らせていい時間なんてないよ。
集合住宅で室内で走らせていい時間なんてないよ。
186 : 名無しの心子知らず 2008/06/03(火) 00:07:09 ID:ujb3JnO0
>>182
時間帯によらないよっ!
もちろん夜中は特に静かにしないといけないが、
住宅なら上の階の人下の階の人あと右隣左隣の人様にストレスを
与えるような騒音や迷惑をかけないように、24時気をつけないといけないですよ。
小さい子がいるから多少の騒音は仕方ないって…
他人様に対して気づかいが足りない考えの甘さのあらわれだね。
下の人も子蟻なのに…って言葉が物語ってる。
下の階も子蟻だから多少の騒音は仕方ないのはわかるでしょ?とでも言いたいの?甘いよ…甘い。
みんながみんな子供だから仕方ないと思ってくれないよ。
2ちゃんねる見てたらわかるだろ?シャボン玉でギャーギャーいってるんだよ?
時間帯によらないよっ!
もちろん夜中は特に静かにしないといけないが、
住宅なら上の階の人下の階の人あと右隣左隣の人様にストレスを
与えるような騒音や迷惑をかけないように、24時気をつけないといけないですよ。
小さい子がいるから多少の騒音は仕方ないって…
他人様に対して気づかいが足りない考えの甘さのあらわれだね。
下の人も子蟻なのに…って言葉が物語ってる。
下の階も子蟻だから多少の騒音は仕方ないのはわかるでしょ?とでも言いたいの?甘いよ…甘い。
みんながみんな子供だから仕方ないと思ってくれないよ。
2ちゃんねる見てたらわかるだろ?シャボン玉でギャーギャーいってるんだよ?
187 : 名無しの心子知らず 2008/06/03(火) 00:08:26 ID:mLOdP8nw
>>185
走らせてもいい時間はと聞かれれば、ないと答えるしかないが・・・・
じゃぁアンタの子は家の中で1度も走ったことないんだね。
家の中で一度も走ったことない子供って逆に危ないんじゃないの?
まぁ子蟻叩きの子梨カモしれんが・・・
走らせてもいい時間はと聞かれれば、ないと答えるしかないが・・・・
じゃぁアンタの子は家の中で1度も走ったことないんだね。
家の中で一度も走ったことない子供って逆に危ないんじゃないの?
まぁ子蟻叩きの子梨カモしれんが・・・
188 : 名無しの心子知らず 2008/06/03(火) 00:09:57 ID:EdkRfeur
それは言えるね。
191 : 名無しの心子知らず 2008/06/03(火) 00:20:00 ID:w0/Kbklc
>>187
小学生じゃないんだからその切り替えしは辞めようよ。
冷静になった方がいいよ。
小学生じゃないんだからその切り替えしは辞めようよ。
冷静になった方がいいよ。
189 : 名無しの心子知らず 2008/06/03(火) 00:15:43 ID:s9zioB4Y
>>187
走らせていい≠絶対走らない でしょ
いくら注意したって走ることはあっても、
決して走らせていい訳ではない。
文盲?
夜中じゃなくても、下に住人がいるし迷惑になるから
基本的に走らせてはダメでしょ
それに子供だから仕方ないってのは
やらかした方が言う台詞ではないよね。
やらかした方が言うのは開き直りにしか聞こえない。
走らせていい≠絶対走らない でしょ
いくら注意したって走ることはあっても、
決して走らせていい訳ではない。
文盲?
夜中じゃなくても、下に住人がいるし迷惑になるから
基本的に走らせてはダメでしょ
それに子供だから仕方ないってのは
やらかした方が言う台詞ではないよね。
やらかした方が言うのは開き直りにしか聞こえない。
197 : 名無しの心子知らず 2008/06/03(火) 00:48:18 ID:zEtt1Q3k
>>182
時間帯ってw
例えばあなたの可愛いお子チャマの出産を手伝ってくれた、
お医者様やナースの方々とか、昼間が睡眠時間の人も
この世には大勢いるんですよ?
夜寝て朝起きる人ばかりじゃないの。
働いたこと無いのかな。想像力欠け過ぎ。
時間帯ってw
例えばあなたの可愛いお子チャマの出産を手伝ってくれた、
お医者様やナースの方々とか、昼間が睡眠時間の人も
この世には大勢いるんですよ?
夜寝て朝起きる人ばかりじゃないの。
働いたこと無いのかな。想像力欠け過ぎ。
200 : 名無しの心子知らず 2008/06/03(火) 00:49:17 ID:+u09y09x
>>197
そういえば、そういう人が「公園」で遊ぶ子供がうるさいって苦情出した問題ありましたよね。
そういえば、そういう人が「公園」で遊ぶ子供がうるさいって苦情出した問題ありましたよね。
212 : 170 2008/06/03(火) 08:11:50 ID:eTu4pASs
おはようございます。昨日の170です。
すごいレスがついていて驚きました。
私の方に非があるように書かれたのもあったので心外です。
170にも書きましたが、一ヶ月くらい前に凸されました。
その時はただびっくりして頭が真っ白(吉兆じゃないですが)になってしまい
「すみません」としか言えなくて、インターフォンを切ってから
言い返せなかった自分を歯がゆく思いました。
上の子は女の子なのでともかく、下の子は男の子、しかも1歳児です。
四六時中見張ってなんて無理です。アスペがどうとか論外です。
そんなことは子育て経験がある下の奥さんはわかると思うんですが?
それで昨日の「子供はしらせてるから悪いんですよ。昨日転んで泣いてたでしょ」
の投書だったので
すごく気持ち悪い思いをした、という次第です。
自分がされたらこの気持ち悪さがわかると思うんですが、想像力のない人が多くて引きました。
開き直ってなんかいません、悲しくなります。
誤解ないように当たり前のことを書きますが、
凸の後はできるだけ走らせないように子供達を監視するようにしてましたよ。
すごいレスがついていて驚きました。
私の方に非があるように書かれたのもあったので心外です。
170にも書きましたが、一ヶ月くらい前に凸されました。
その時はただびっくりして頭が真っ白(吉兆じゃないですが)になってしまい
「すみません」としか言えなくて、インターフォンを切ってから
言い返せなかった自分を歯がゆく思いました。
上の子は女の子なのでともかく、下の子は男の子、しかも1歳児です。
四六時中見張ってなんて無理です。アスペがどうとか論外です。
そんなことは子育て経験がある下の奥さんはわかると思うんですが?
それで昨日の「子供はしらせてるから悪いんですよ。昨日転んで泣いてたでしょ」
の投書だったので
すごく気持ち悪い思いをした、という次第です。
自分がされたらこの気持ち悪さがわかると思うんですが、想像力のない人が多くて引きました。
開き直ってなんかいません、悲しくなります。
誤解ないように当たり前のことを書きますが、
凸の後はできるだけ走らせないように子供達を監視するようにしてましたよ。
213 : 名無しの心子知らず 2008/06/03(火) 08:24:08 ID:XsC08Bsf
>>212
えーっと、叩かれたのがなんでかわかってないね?
なんですみません以外に、言い返さなかった自分が歯痒いなんて思うの?
そういうところなんだって、おかしいと叩かれる原因は。
>四六時中見張ってなんて無理です。
そういうことじゃなくて、なにか騒音対策はした?
出来ることをし尽くして、子供達にもちゃんと注意して、誠心誠意誤って、それでも
文句いわれるんだったら引っ越した方がいいと思うよ、お互いのために。
でもまだ騒音対策もなにもしてないでしょ。
えーっと、叩かれたのがなんでかわかってないね?
なんですみません以外に、言い返さなかった自分が歯痒いなんて思うの?
そういうところなんだって、おかしいと叩かれる原因は。
>四六時中見張ってなんて無理です。
そういうことじゃなくて、なにか騒音対策はした?
出来ることをし尽くして、子供達にもちゃんと注意して、誠心誠意誤って、それでも
文句いわれるんだったら引っ越した方がいいと思うよ、お互いのために。
でもまだ騒音対策もなにもしてないでしょ。
216 : 名無しの心子知らず 2008/06/03(火) 08:41:37 ID:XsC08Bsf
>>213だけど、えらい間違いを…
×誠心誠意誤って
○誠心誠意 謝 っ て
誤っちゃだめだな…orz
×誠心誠意誤って
○誠心誠意 謝 っ て
誤っちゃだめだな…orz
214 : 名無しの心子知らず 2008/06/03(火) 08:34:54 ID:4NaD+Lg0
私自身がマンションで育ったけど、ちょっとでも走ったり床に物を投げたりすると
時間に関わらずすごく厳しく怒られた。
大きな声やおもちゃの楽器、テレビの音も注意されてたから
家の中では子供心に窮屈ではあったけど、集合住宅である以上は仕方ないって納得してたよ。
子どもに注意するだけじゃなくて防音グッズとか活用するのは大前提だと思う。
うちは全室(廊下も含め)コルク敷き、子ども部屋はその上にラグ引いてるけど
その程度の対策は当然してるよね?>>212
時間に関わらずすごく厳しく怒られた。
大きな声やおもちゃの楽器、テレビの音も注意されてたから
家の中では子供心に窮屈ではあったけど、集合住宅である以上は仕方ないって納得してたよ。
子どもに注意するだけじゃなくて防音グッズとか活用するのは大前提だと思う。
うちは全室(廊下も含め)コルク敷き、子ども部屋はその上にラグ引いてるけど
その程度の対策は当然してるよね?>>212
215 : 名無しの心子知らず 2008/06/03(火) 08:38:54 ID:efSA3DDx
>>212
家の中では興奮させないようにするだけでも少しはちがうよ
天気のいい日は外で元気に走る
家の中では静かに遊ぶという感じにメリハリをつけるといいよ
梅雨の時期は外に出られないことも多いから頭が痛いけどねー
家の中では興奮させないようにするだけでも少しはちがうよ
天気のいい日は外で元気に走る
家の中では静かに遊ぶという感じにメリハリをつけるといいよ
梅雨の時期は外に出られないことも多いから頭が痛いけどねー
217 : 名無しの心子知らず 2008/06/03(火) 08:42:55 ID:Iw9YogG0
>>212
確かに手紙の文面が少しコワイというのはわかる。
だけど下の住人が神経質すぎる、子供がいるんだから察しろ、
うちは子供が小さいから仕方ない、というのは違うと思いますよ。
確かに手紙の文面が少しコワイというのはわかる。
だけど下の住人が神経質すぎる、子供がいるんだから察しろ、
うちは子供が小さいから仕方ない、というのは違うと思いますよ。
218 : 名無しの心子知らず 2008/06/03(火) 08:43:09 ID:SlfV8vVW
>>212は今まで一軒屋にしか住んでなかったとか?
一歳児におとなしくしろは無理だから親が対策しないとね。
言い返すのじゃなく言い訳(理由)したかったんじゃないでしょうか?
でもたとえ子供が小さかろうが障害があろうが老人だろうが迷惑は迷惑!ってひとばっかりなんですよ。世の中。
自分らの小さい頃のように近所の人とおおらかに子育てしてたのと訳が違う。冷たい世の中です。
一歳児におとなしくしろは無理だから親が対策しないとね。
言い返すのじゃなく言い訳(理由)したかったんじゃないでしょうか?
でもたとえ子供が小さかろうが障害があろうが老人だろうが迷惑は迷惑!ってひとばっかりなんですよ。世の中。
自分らの小さい頃のように近所の人とおおらかに子育てしてたのと訳が違う。冷たい世の中です。
219 : 170 2008/06/03(火) 08:47:55 ID:eTu4pASs
朝からたくさんレスありがとうございます。
170です。
みなさんから防音対策はしているのかとのことですがしていません。
できればした方がいいのはわかっていますが、賃貸なのにそこまでする必要があるのか疑問です。
これは夫とも話しあってみますが、夫も多分同じ意見じゃないかと思う。
ずっと走り回らせているわけじゃないのに、どうして?という気持ちです。
なんか腑に落ちません。
うちの子が転んだのを嘲笑うような投書をする下の奥さんには、みなさん無反応なんですか?
うちがうるさかったとしても、あの行為はおかしいと思いませんか。
170です。
みなさんから防音対策はしているのかとのことですがしていません。
できればした方がいいのはわかっていますが、賃貸なのにそこまでする必要があるのか疑問です。
これは夫とも話しあってみますが、夫も多分同じ意見じゃないかと思う。
ずっと走り回らせているわけじゃないのに、どうして?という気持ちです。
なんか腑に落ちません。
うちの子が転んだのを嘲笑うような投書をする下の奥さんには、みなさん無反応なんですか?
うちがうるさかったとしても、あの行為はおかしいと思いませんか。
220 : 名無しの心子知らず 2008/06/03(火) 08:48:10 ID:+IrjzbHZ
>>207
うち2階建てのアパートの2階なんだけど、下の階の子供の足音ものすごい聞こえるよ。
自分のところの足音がどれだけ聞こえてるのか怖い。
下の奥に聞いてみたら「全然大丈夫」って行ってたけど、
うちが同じ事聞かれたら同じように答えるしな。
うち2階建てのアパートの2階なんだけど、下の階の子供の足音ものすごい聞こえるよ。
自分のところの足音がどれだけ聞こえてるのか怖い。
下の奥に聞いてみたら「全然大丈夫」って行ってたけど、
うちが同じ事聞かれたら同じように答えるしな。
221 : 名無しの心子知らず 2008/06/03(火) 08:55:10 ID:+IrjzbHZ
>>219
あざ笑うような書き方だった?
「昨日転んで泣いてたでしょ」って言うのは事実でしょ?
うち賃貸だけど防音対策してるよ。
賃貸云々よりも、下の人に迷惑かけないようにしようって気持ちが持てないかな?
あなたの下の奥さんの気持ちのほうが分かるかも。
気をつけていてうるさくなってしまうののと、気をつけずにうるさいのは気持ち的にかなり違います。
あざ笑うような書き方だった?
「昨日転んで泣いてたでしょ」って言うのは事実でしょ?
うち賃貸だけど防音対策してるよ。
賃貸云々よりも、下の人に迷惑かけないようにしようって気持ちが持てないかな?
あなたの下の奥さんの気持ちのほうが分かるかも。
気をつけていてうるさくなってしまうののと、気をつけずにうるさいのは気持ち的にかなり違います。
222 : 名無しの心子知らず 2008/06/03(火) 08:57:56 ID:SlfV8vVW
階下の人がさほど五月蝿くもないのに嫌がらせで投書してきた。と考えているのかな?
だから対策したくないと。
やっぱマットくらいは敷いたほうがいいと思うよ。
下の人にまた何かされたとき「ちゃんとマット買って敷いています!」って言えるじゃん。そしたら大家さんも味方してくれるよ。
だから対策したくないと。
やっぱマットくらいは敷いたほうがいいと思うよ。
下の人にまた何かされたとき「ちゃんとマット買って敷いています!」って言えるじゃん。そしたら大家さんも味方してくれるよ。
223 : 名無しの心子知らず 2008/06/03(火) 08:58:08 ID:9Zl3i+Ab
>>219
うちも賃貸の1階だけど、2階の様子は手にとるようにわかる。
今どの部屋でたぶん何してるとか。
手紙を入れた人も「そのくらい聞こえるほどうるさいから気をつけてね」
の意味では?
もし、好き勝手に走らせている→ころんだ→泣いた→ザマミロ
だったとしても、対策をとらないあなたが悪い。
うちも賃貸の1階だけど、2階の様子は手にとるようにわかる。
今どの部屋でたぶん何してるとか。
手紙を入れた人も「そのくらい聞こえるほどうるさいから気をつけてね」
の意味では?
もし、好き勝手に走らせている→ころんだ→泣いた→ザマミロ
だったとしても、対策をとらないあなたが悪い。
224 : 名無しの心子知らず 2008/06/03(火) 08:58:39 ID:Rh1+Kmj0
>>219
上の階からの足音、本当に心臓に悪い。
泣きそうになるときもあるよ…(´・ω・`)
人に迷惑をかけていることを自覚してください。
上の階からの足音、本当に心臓に悪い。
泣きそうになるときもあるよ…(´・ω・`)
人に迷惑をかけていることを自覚してください。
225 : 170 2008/06/03(火) 08:59:57 ID:eTu4pASs
>>221
少なくともピンポンされてからは、気をつけてます。
それで子供を叱るのが嫌なくらい精神的に負担になるくらいなんですけど。
投書はこう書いてあります。
「子供はしらせてるから悪いんですよ。昨日転んで泣いてたでしょ」
明らかに悪意を感じるのはわたしだけなんですか?
わけがわからなくなってきました。
今度の家賃持って行く時に、大家さんにこれを持っていこうと思います。
防音対策についてもついでに相談します。
わたしが悪かったとしても、なんか許せないものを感じます。
少なくともピンポンされてからは、気をつけてます。
それで子供を叱るのが嫌なくらい精神的に負担になるくらいなんですけど。
投書はこう書いてあります。
「子供はしらせてるから悪いんですよ。昨日転んで泣いてたでしょ」
明らかに悪意を感じるのはわたしだけなんですか?
わけがわからなくなってきました。
今度の家賃持って行く時に、大家さんにこれを持っていこうと思います。
防音対策についてもついでに相談します。
わたしが悪かったとしても、なんか許せないものを感じます。
227 : 名無しの心子知らず 2008/06/03(火) 09:03:01 ID:9pLY9cRL
「子供はいしらせるから悪いんですよ。」
当たり前じゃないですか。
「昨日転んで泣いてたでしょ?」
それがわかるくらい、お宅が五月蝿いんですよ。
170家族って、生活音自体が静かに出来ないタイプでしょ?
普段からその状態で暮らしてるとわからないんだよ、無神経さん。
当たり前じゃないですか。
「昨日転んで泣いてたでしょ?」
それがわかるくらい、お宅が五月蝿いんですよ。
170家族って、生活音自体が静かに出来ないタイプでしょ?
普段からその状態で暮らしてるとわからないんだよ、無神経さん。
228 : 名無しの心子知らず 2008/06/03(火) 09:04:02 ID:nS0U3J/B
>>219
賃貸なら一軒屋に引っ越せばいいと思う。
確かに下の人も気持ち悪いしいいきっかけでは?
マットも結構高いし、引越し費用にしたほうが納得いくのでは。
下の人も最近キチが多いのに、自分がやったとすぐばれること出来るよな…。
自分なら大家経由にするよ。
賃貸なら一軒屋に引っ越せばいいと思う。
確かに下の人も気持ち悪いしいいきっかけでは?
マットも結構高いし、引越し費用にしたほうが納得いくのでは。
下の人も最近キチが多いのに、自分がやったとすぐばれること出来るよな…。
自分なら大家経由にするよ。
229 : 名無しの心子知らず 2008/06/03(火) 09:04:09 ID:s9zioB4Y
>>219
はぁ?賃貸なら防音対策しなくていいの?
賃貸でも分譲でも下に住人がいるなら当たり前でしょ。
子供がいるなら尚更だ。
賃貸なんだし気持ち悪いなら引っ越して一階に住みなさいよ
はぁ?賃貸なら防音対策しなくていいの?
賃貸でも分譲でも下に住人がいるなら当たり前でしょ。
子供がいるなら尚更だ。
賃貸なんだし気持ち悪いなら引っ越して一階に住みなさいよ
230 : 名無しの心子知らず 2008/06/03(火) 09:05:19 ID:Tmjb/CYd
賃貸なんだったら、出てけば?
防音対策はしたくない。下の人は気持ち悪い。
だったら意固地になってないで他に部屋を探せばいいじゃん。
大家さんに相談しても、他の人に迷惑になるなら出て行って欲しいって
言われるだけじゃないのかな。
下の人が病んでるって叫ぶ前に、自分がその原因を作ってることに気づきなさいよ。
防音対策はしたくない。下の人は気持ち悪い。
だったら意固地になってないで他に部屋を探せばいいじゃん。
大家さんに相談しても、他の人に迷惑になるなら出て行って欲しいって
言われるだけじゃないのかな。
下の人が病んでるって叫ぶ前に、自分がその原因を作ってることに気づきなさいよ。
233 : 名無しの心子知らず 2008/06/03(火) 09:08:13 ID:tz751q5v
>>225
最初に苦情言われたとき、菓子折りでも持って謝罪に行けばよかったね
言い返したい気持ちでインターフォンをガチャギリ→反省してないように感じられた
んで相手の目には(耳には?)現在変わりがないように感じるのでは?
最初に苦情言われたとき、菓子折りでも持って謝罪に行けばよかったね
言い返したい気持ちでインターフォンをガチャギリ→反省してないように感じられた
んで相手の目には(耳には?)現在変わりがないように感じるのでは?
234 : 170 2008/06/03(火) 09:12:48 ID:eTu4pASs
レスありがとうございます。
引越しおばさんが一斉に出てきたのかと思いました。
170です。
一戸建てがいいのは当たり前だし、引っ越せば開放されるのはわかります。
でもお金がかかることは現実的にむずかしいです。
子供が小さいので働けません、生活いっぱいいっぱいです、どこの家庭でも一緒じゃないですか?
どうしたって走ってしまうから、せめて走り廻らせるのは注意しています。
一瞬ダッと走るくらい大目にみて欲しい、こういうのも駄目なんでしょうか。
指が震えてうまく打てません。
引越しおばさんが一斉に出てきたのかと思いました。
170です。
一戸建てがいいのは当たり前だし、引っ越せば開放されるのはわかります。
でもお金がかかることは現実的にむずかしいです。
子供が小さいので働けません、生活いっぱいいっぱいです、どこの家庭でも一緒じゃないですか?
どうしたって走ってしまうから、せめて走り廻らせるのは注意しています。
一瞬ダッと走るくらい大目にみて欲しい、こういうのも駄目なんでしょうか。
指が震えてうまく打てません。
236 : 名無しの心子知らず 2008/06/03(火) 09:14:46 ID:9pLY9cRL
他人に甘えんなよ。子供を免罪符にするなよ。
迷惑かけてる方がそういう態度じゃダメだって言ってるんだよ。
自分が被害者のように書き込むな。
あんたが非常識な親だよ。自己紹介乙。
迷惑かけてる方がそういう態度じゃダメだって言ってるんだよ。
自分が被害者のように書き込むな。
あんたが非常識な親だよ。自己紹介乙。
237 : 名無しの心子知らず 2008/06/03(火) 09:17:00 ID:43IVz5Ir
騒音って、気になるとひたすら耳に付くようになるみたいだから、
下の人の騒音ビンカン耳を育てる前に
誠意を見せてれば状況は変わっていたかも
下の人の騒音ビンカン耳を育てる前に
誠意を見せてれば状況は変わっていたかも
238 : 名無しの心子知らず 2008/06/03(火) 09:18:48 ID:Tmjb/CYd
>>234
どこの家庭も一緒だよ。
だからこそあなたの努力が足りないんじゃないの?って思うんだよ。
子どもが小さいから無理なのは走らせることだけ。
引っ越したり、防音対策したり、下の人に謝りに行ったり、
やれることは全部やろうよ。
親の頭は下げるためにあるんだよ。
どこの家庭も一緒だよ。
だからこそあなたの努力が足りないんじゃないの?って思うんだよ。
子どもが小さいから無理なのは走らせることだけ。
引っ越したり、防音対策したり、下の人に謝りに行ったり、
やれることは全部やろうよ。
親の頭は下げるためにあるんだよ。
239 : 名無しの心子知らず 2008/06/03(火) 09:20:54 ID:XsC08Bsf
>>234
悪意はなんで発生したか?
あなたがちゃんと対策をとって、謝らなかったからでしょ。
普通は数日後には
「この間はすみませんでした。すこしでも防音になればと○○を敷き、子供達にもしっかり注意
していきますので、これからもよろしくお願いします。」
って菓子折り持参で平謝りするもんだよ。
そこまでしていたら、今の事態にはなってないと思うよ。
引っ越しが現実的に無理なら、現実的に防音対策を取るしかないでしょ。
それもしないでデモデモダッテちゃんしていても、相手のストレスが限界に近づくだけ。
子供達が走り回る度に天井を叩き返されないで、あえて手紙を投入ってことで、下の階の人が
常識的な人でかなりストレスでやられていることが想像出来るけど…
でも実際に天井をその度に叩き返されないと、相手の気持ちもわからないような人だろうな…
悪意はなんで発生したか?
あなたがちゃんと対策をとって、謝らなかったからでしょ。
普通は数日後には
「この間はすみませんでした。すこしでも防音になればと○○を敷き、子供達にもしっかり注意
していきますので、これからもよろしくお願いします。」
って菓子折り持参で平謝りするもんだよ。
そこまでしていたら、今の事態にはなってないと思うよ。
引っ越しが現実的に無理なら、現実的に防音対策を取るしかないでしょ。
それもしないでデモデモダッテちゃんしていても、相手のストレスが限界に近づくだけ。
子供達が走り回る度に天井を叩き返されないで、あえて手紙を投入ってことで、下の階の人が
常識的な人でかなりストレスでやられていることが想像出来るけど…
でも実際に天井をその度に叩き返されないと、相手の気持ちもわからないような人だろうな…
241 : 名無しの心子知らず 2008/06/03(火) 09:22:38 ID:tps2zpff
>>170大家さんも、防音対策について聞いてくるかと思いますよ。
以前、アパートの一階に住んでいて、上は2歳児の男の子がいる御宅だった。
そりゃまあ、素晴らしい騒音でした!
走る、飛ぶ、無く、物を落とす、ガラガラとおもちゃをこぼす、なんて日常茶飯事。
お母さんの歩く音から、立ち位置まで分かったよ。
それでも、軽量鉄骨のしっかりした作りだったからね。
ただし、自分は頭にこなかったよ。と言うのは、その家族が好きだったから。
「お〜。今日も元気だね〜」「泣いてる、ないてる〜」と、微笑ましく感じてたわ。
そこのママは、「ごめんね、うるさくない?絶対、うるさいよね?」といつも気にかけてくれてたし、
お宅を覗くと、玄関から防音マットがしいてあった。
当時、5歳の娘も、「2階が楽しそう〜」みたいな反応だった。
要は、170の対応と心がけではないかな?
その手紙も、さして悪意は感じられないし、逆に「申し訳なかった」と言う気持ちで受け取るべきかと思う。
子供が走って転んで泣いて・・・、を、「かわいそうに」と思わせるか「ざまみろ」と思わせるかは
普段の貴方の対応次第だと思うがな。
ピンポンして、投書って、かなり我慢してたんだよ。
以前、アパートの一階に住んでいて、上は2歳児の男の子がいる御宅だった。
そりゃまあ、素晴らしい騒音でした!
走る、飛ぶ、無く、物を落とす、ガラガラとおもちゃをこぼす、なんて日常茶飯事。
お母さんの歩く音から、立ち位置まで分かったよ。
それでも、軽量鉄骨のしっかりした作りだったからね。
ただし、自分は頭にこなかったよ。と言うのは、その家族が好きだったから。
「お〜。今日も元気だね〜」「泣いてる、ないてる〜」と、微笑ましく感じてたわ。
そこのママは、「ごめんね、うるさくない?絶対、うるさいよね?」といつも気にかけてくれてたし、
お宅を覗くと、玄関から防音マットがしいてあった。
当時、5歳の娘も、「2階が楽しそう〜」みたいな反応だった。
要は、170の対応と心がけではないかな?
その手紙も、さして悪意は感じられないし、逆に「申し訳なかった」と言う気持ちで受け取るべきかと思う。
子供が走って転んで泣いて・・・、を、「かわいそうに」と思わせるか「ざまみろ」と思わせるかは
普段の貴方の対応次第だと思うがな。
ピンポンして、投書って、かなり我慢してたんだよ。
243 : 名無しの心子知らず 2008/06/03(火) 09:29:31 ID:3wqc7HAb
騒音垂れ流しの馬鹿親がいるのはこのスレですか?
245 : 名無しの心子知らず 2008/06/03(火) 09:33:30 ID:i0ojqF7u
>>170
「引っ越しおばさん」っていちいちカンに触るヤツだな〜。
自分の非常識さを棚に上げて何言ってんだか。
金がないことを言い訳にしてるけど金以前の問題だ。人間として誠意がないね。
「引っ越しおばさん」っていちいちカンに触るヤツだな〜。
自分の非常識さを棚に上げて何言ってんだか。
金がないことを言い訳にしてるけど金以前の問題だ。人間として誠意がないね。
247 : 名無しの心子知らず 2008/06/03(火) 09:36:19 ID:HULt+ar+
賃貸なんだから防音対策するなんておかしいとか言うのはどうかと。
床にマット敷くだけでも精神的に違うんじゃないかなぁ〜
確かに子が小さいと多少の騒音は仕方ないが、だからと言って「仕方ないでしょ!我慢しなさいよ!」
って態度を見せたら、そりゃ階下の人も気分悪いよ。
床にマット敷くだけでも精神的に違うんじゃないかなぁ〜
確かに子が小さいと多少の騒音は仕方ないが、だからと言って「仕方ないでしょ!我慢しなさいよ!」
って態度を見せたら、そりゃ階下の人も気分悪いよ。
250 : 170 2008/06/03(火) 09:37:06 ID:eTu4pASs
たくさんレスありがとう。
個人に返事できなくてごめんなさいね。
170dす。
少しみなさんの言いたいことがわかる気がします。
でもあの投書はやはり許せない・・・気味が悪い・・・
下のおくさんと仲良くする方法を書いてくれた人がいますが
去年、サークルに誘われたことがあるんですが、3ヶ月行ってつまらなかったので辞めました。
私は人と交流するのが苦手なタイプで、無理に友達を作ろう増やそうとは思いません。
せっかく誘ってくれた好意を受けてはみたものの、やはり苦になってしまい辞めてしまいました。
そういうことがあったので、私のことをおもしろくないと思っているんだと思います。
こんなことをされて、今さら仲良くしようなんて思えません。
下の奥さんは神経質な感じがするので、直接じゃなく大家さんを通していこうと思います。
個人に返事できなくてごめんなさいね。
170dす。
少しみなさんの言いたいことがわかる気がします。
でもあの投書はやはり許せない・・・気味が悪い・・・
下のおくさんと仲良くする方法を書いてくれた人がいますが
去年、サークルに誘われたことがあるんですが、3ヶ月行ってつまらなかったので辞めました。
私は人と交流するのが苦手なタイプで、無理に友達を作ろう増やそうとは思いません。
せっかく誘ってくれた好意を受けてはみたものの、やはり苦になってしまい辞めてしまいました。
そういうことがあったので、私のことをおもしろくないと思っているんだと思います。
こんなことをされて、今さら仲良くしようなんて思えません。
下の奥さんは神経質な感じがするので、直接じゃなく大家さんを通していこうと思います。
251 : 名無しの心子知らず 2008/06/03(火) 09:39:16 ID:XsC08Bsf
>>250
だから相手をそこまで許せない状態に先にしたのは誰かと、小一時間(ry
だから相手をそこまで許せない状態に先にしたのは誰かと、小一時間(ry
252 : 名無しの心子知らず 2008/06/03(火) 09:39:50 ID:/8wa2XG0
>指が震えてうまく打てません
決して私は間違ってない。私の味方がいないのは何故?
いちいち自分を正当化したい人なんだねw
泣けば味方が付くと思ってるでしょ?
決して私は間違ってない。私の味方がいないのは何故?
いちいち自分を正当化したい人なんだねw
泣けば味方が付くと思ってるでしょ?
253 : 名無しの心子知らず 2008/06/03(火) 09:40:46 ID:Tmjb/CYd
朝からクソ触った気分だ。
250、ベクトルが間違ってるぞ。
254 : 名無しの心子知らず 2008/06/03(火) 09:42:43 ID:x0LQ+jSg
いや、人と交流するのが苦手っぽい170だからこそ
手紙にしたという線も考えられるぞ。
ってか、ぶっちゃけ書いてる文章から170のほうが気持ち悪い。
手紙にしたという線も考えられるぞ。
ってか、ぶっちゃけ書いてる文章から170のほうが気持ち悪い。
258 : 名無しの心子知らず 2008/06/03(火) 09:43:43 ID:5rDRb9mj
>私の味方がいないのは何故?
引越しオバハンが大量に湧いてキモワルイからだよw
引越しオバハンが大量に湧いてキモワルイからだよw
259 : 名無しの心子知らず 2008/06/03(火) 09:44:34 ID:Iw9YogG0
>>250
先に歩み寄ってくれたのは下の住人だったという新たな事実…
先に歩み寄ってくれたのは下の住人だったという新たな事実…
261 : 名無しの心子知らず 2008/06/03(火) 09:46:17 ID:syRGq+6M
そもそも大家さんに何て話すの?
ますます状況が悪化しそうな気が汁。
一度ここを見るのやめて防音対策グッズ買いに行ったらどうかな?
ますます状況が悪化しそうな気が汁。
一度ここを見るのやめて防音対策グッズ買いに行ったらどうかな?
263 : 名無しの心子知らず 2008/06/03(火) 09:50:54 ID:i0ojqF7u
>>250
マジで気持ち悪い。
サークル途中で辞めたから下の奥さんが面白くなく思って私に意地悪を…ってどんだけ被害者ぶってるわけ?
悲劇のヒロインになってるつもり?
タチ悪い。
マジで気持ち悪い。
サークル途中で辞めたから下の奥さんが面白くなく思って私に意地悪を…ってどんだけ被害者ぶってるわけ?
悲劇のヒロインになってるつもり?
タチ悪い。
264 : 名無しの心子知らず 2008/06/03(火) 09:51:57 ID:QxF7PsMP
>>170の下の住人がここに>>170を晒したっておかしくないな。
少なくともマット敷け、謝罪に行けば心証も違う、と
有益なアドバイスのレスを付けている人達を引っ越しおばさん呼ばわりか…
少なくともマット敷け、謝罪に行けば心証も違う、と
有益なアドバイスのレスを付けている人達を引っ越しおばさん呼ばわりか…
265 : 170 2008/06/03(火) 09:53:01 ID:eTu4pASs
170です。目まいがしるのでこれで一旦落ちます。
今の賃貸も充分ボロいです。
昭和50年代に建てられた鉄筋4階建てです。
大家さんにありのままを話すつもりです。
きっと大家さんが下の奥さんと話をつけてくれると思います。
結果がでてから次のことを考えたいと思います。
防音対策の案をみなさんだしてくださいましたが、ひょっとしたら大家さんがなんとかしてくれるかもしれません。
期待しないで結果を待ちたいと思います。
今の賃貸も充分ボロいです。
昭和50年代に建てられた鉄筋4階建てです。
大家さんにありのままを話すつもりです。
きっと大家さんが下の奥さんと話をつけてくれると思います。
結果がでてから次のことを考えたいと思います。
防音対策の案をみなさんだしてくださいましたが、ひょっとしたら大家さんがなんとかしてくれるかもしれません。
期待しないで結果を待ちたいと思います。
266 : 名無しの心子知らず 2008/06/03(火) 09:54:52 ID:/HZyoExM
>>265
恥かけばいいと思うよ?いってら
恥かけばいいと思うよ?いってら
267 : 名無しの心子知らず 2008/06/03(火) 09:56:01 ID:tps2zpff
結果報告、楽しみにしてまつ。
268 : 名無しの心子知らず 2008/06/03(火) 09:56:28 ID:SlfV8vVW
ほとんどの人が防音対策しろって言ってる。それが普通の考えなんです。
でも>>170は階下の人に負けるのが許せないんですね。
世の中いろんな人がいます。>>170のような人がいてもいいんですよ。あなたはあなたで幸せになればいいんじゃないでしょうか。
でも>>170は階下の人に負けるのが許せないんですね。
世の中いろんな人がいます。>>170のような人がいてもいいんですよ。あなたはあなたで幸せになればいいんじゃないでしょうか。
269 : 名無しの心子知らず 2008/06/03(火) 09:57:21 ID:i0ojqF7u
大家さんが何とかしてくれる訳ないだろ馬鹿。
他力本願、責任転化、人の話を聞かない…いつまでも逃げてばかりで親の資格あるのかね。
他力本願、責任転化、人の話を聞かない…いつまでも逃げてばかりで親の資格あるのかね。
270 : 名無しの心子知らず 2008/06/03(火) 09:57:33 ID:XsC08Bsf
防音マット+防音シートを敷きつめたとしても、ここまで放置しておいたから、簡単に
トラブル解消とはいかないだろうね…
それでもそうしたのは自分だと平謝りするくらいじゃないとさ…無理ぽ。
しかし、この期に及んで大家さんがなんとかしてくれるって…アホか。
昭和50年代に建てられたってわかってるんだったら、最初の入居時か子供が生まれた
時点から対策しておけばよかったのに。
トラブル解消とはいかないだろうね…
それでもそうしたのは自分だと平謝りするくらいじゃないとさ…無理ぽ。
しかし、この期に及んで大家さんがなんとかしてくれるって…アホか。
昭和50年代に建てられたってわかってるんだったら、最初の入居時か子供が生まれた
時点から対策しておけばよかったのに。
271 : 名無しの心子知らず 2008/06/03(火) 09:57:43 ID:oEGHtLBE
>>265
他人に任せて頼って自分は知りませんか。
非常識な親って貴女のことですね。
酷すぎる。子どももこんな親で可哀想過ぎる。
大家さんに何を言われてもちゃんと受け入れられると良いですね。
他人に任せて頼って自分は知りませんか。
非常識な親って貴女のことですね。
酷すぎる。子どももこんな親で可哀想過ぎる。
大家さんに何を言われてもちゃんと受け入れられると良いですね。
272 : 名無しの心子知らず 2008/06/03(火) 09:58:29 ID:syRGq+6M
>>265
大家さんが何とかしてくれるって…
防音対策しないって…
(((((;゚Д゚))))))エェェェェェ
眩暈がしたのはこっちだ。大事なID返せwwwww
大家さんが何とかしてくれるって…
防音対策しないって…
(((((;゚Д゚))))))エェェェェェ
眩暈がしたのはこっちだ。大事なID返せwwwww
277 : 名無しの心子知らず 2008/06/03(火) 10:02:35 ID:4NaD+Lg0
>>170がちゃんと防音対策してる常識的な親なら、「それは下の人が気持ち悪いね…」って
皆も共感してくれただろうに。
皆も共感してくれただろうに。
287 : 名無しの心子知らず 2008/06/03(火) 10:11:10 ID:VBOO7aw0
大家「170さん迷惑だから出てって」
290 : 名無しの心子知らず 2008/06/03(火) 10:16:50 ID:Fgh/bA/J
>>170
噛んで砕いて説明しますので、落ち着いて読んで欲しい。
あなたを叩くつもりはない。
手紙が気持ち悪いのは分かるよ。下の人も褒められた態度ではない。
でも、うるさいと言われて、子供が小さいんだから仕方がないでしょという態度は間違い。
相手も子持ちなんだから、大変なのは分かるだろうにっていうのは甘えすぎ。
子持ちだからこそ事情が分かるから、自分も苦労したり努力したことをしてない人を許せなくなるっていうこともある。
騒音は迷惑なこと。子供が迷惑をかけたら親が謝るのは当たり前のこと。
「親は、子供がしたことを謝って回るのが仕事だ」って言葉、知ってますか?
男の子の親なら、知っておいた方がいいですよ。
顔を合わせる度に、「いつもうるさくしてすみません」って言ってますか?
子供がいたら、どんなに注意しても対策しても、どうしてもうるさくしてしまうから、
いつもそう言うのは、階下の人への常識的な気遣いですよ。
小さな子供がいたら、どんなに注意しても対策しても、どうしてもうるさくしてしまう。
それを「小さい子がいるんだから仕方がない。子持ちなら分かるでしょ」と思うのと
「音聞こえてるだろうな。いつもうるさくして悪いな。」と思うのでは、大違い。
きっと言動にもその違いは現れてる。
下の人は、ずーっとそのへんにイライラしてたんだと思うよ。
音立てて仕方がないって言ってる人の音と、
音立ててすみませんって言ってる人の音とじゃ、
同じ音でも、感じ方が全然違うだろうね。
今からでも、誤りに行った方がいいと思うよ。
大家さんにも相談した方がいいと思うけど、大家さん通してしか話をしないんじゃ、
元々態度や誠意に不満があるんだから、益々印象悪くなると思うんだけど。
相手の出方も良くはないけど、謝ることはまず謝らないと。
噛んで砕いて説明しますので、落ち着いて読んで欲しい。
あなたを叩くつもりはない。
手紙が気持ち悪いのは分かるよ。下の人も褒められた態度ではない。
でも、うるさいと言われて、子供が小さいんだから仕方がないでしょという態度は間違い。
相手も子持ちなんだから、大変なのは分かるだろうにっていうのは甘えすぎ。
子持ちだからこそ事情が分かるから、自分も苦労したり努力したことをしてない人を許せなくなるっていうこともある。
騒音は迷惑なこと。子供が迷惑をかけたら親が謝るのは当たり前のこと。
「親は、子供がしたことを謝って回るのが仕事だ」って言葉、知ってますか?
男の子の親なら、知っておいた方がいいですよ。
顔を合わせる度に、「いつもうるさくしてすみません」って言ってますか?
子供がいたら、どんなに注意しても対策しても、どうしてもうるさくしてしまうから、
いつもそう言うのは、階下の人への常識的な気遣いですよ。
小さな子供がいたら、どんなに注意しても対策しても、どうしてもうるさくしてしまう。
それを「小さい子がいるんだから仕方がない。子持ちなら分かるでしょ」と思うのと
「音聞こえてるだろうな。いつもうるさくして悪いな。」と思うのでは、大違い。
きっと言動にもその違いは現れてる。
下の人は、ずーっとそのへんにイライラしてたんだと思うよ。
音立てて仕方がないって言ってる人の音と、
音立ててすみませんって言ってる人の音とじゃ、
同じ音でも、感じ方が全然違うだろうね。
今からでも、誤りに行った方がいいと思うよ。
大家さんにも相談した方がいいと思うけど、大家さん通してしか話をしないんじゃ、
元々態度や誠意に不満があるんだから、益々印象悪くなると思うんだけど。
相手の出方も良くはないけど、謝ることはまず謝らないと。
294 : 名無しの心子知らず 2008/06/03(火) 10:33:52 ID:yV7Luosu
>>170
きのきかないレスは気にしなくていいですよ。
チョコでも食べて落ち着きましょう。
ガタガタ音を立てるのはたしかにいけなかったかもしれませんが、
いつも音を立てないというのも無理があるものです。
おかしいのは下の階の奥さんなのだから大家さんにまかせる
つもりで下手にかかわらないほうがよいですよ。
きのきかないレスは気にしなくていいですよ。
チョコでも食べて落ち着きましょう。
ガタガタ音を立てるのはたしかにいけなかったかもしれませんが、
いつも音を立てないというのも無理があるものです。
おかしいのは下の階の奥さんなのだから大家さんにまかせる
つもりで下手にかかわらないほうがよいですよ。
295 : 名無しの心子知らず 2008/06/03(火) 10:36:10 ID:/HZyoExM
>>294
たしかに・・・・・下の奥もやりすぎだな
てがみもきもちわるいし
よのなかいろんなひとがいるからね
みんなそんなにたたかないであげて
おくさんがかわいそうだよ
つらかったでしょうね
たしかに・・・・・下の奥もやりすぎだな
てがみもきもちわるいし
よのなかいろんなひとがいるからね
みんなそんなにたたかないであげて
おくさんがかわいそうだよ
つらかったでしょうね
299 : 170階下 2008/06/03(火) 10:45:09 ID:sAcRjZ09
上のお宅に困っています。
朝昼晩関わらず、小さい子供の足跡と騒ぎ声でたまりません。
こちらも子供がいるしお互い様と思いますがさすがに神経も参って来たので
勇気を出して直接少し気をつけて頂けないものかと言いに行きましたが
謝罪の言葉がいただけるでもなく、
憮然とした表情のまま返事もろくにしてくれません。
それからも騒音が治まるどころかひどくなるばかり。
以前、サークルに誘ってみたこともありましたが
終始無理矢理連れて来られたという態度である日突然やめていました。
もちろんその時にも挨拶なんてありません。
ふだん見かけて話し掛けても返事もおあいそもない、
先日、とうとう我慢が限界にきて、ポストに無記名で投書してきてしまいました。
我ながらドキュソとは思いますが、もう上の人と意志疎通ができるとも思えません。
大家さんに相談するべきでしょうか…。
朝昼晩関わらず、小さい子供の足跡と騒ぎ声でたまりません。
こちらも子供がいるしお互い様と思いますがさすがに神経も参って来たので
勇気を出して直接少し気をつけて頂けないものかと言いに行きましたが
謝罪の言葉がいただけるでもなく、
憮然とした表情のまま返事もろくにしてくれません。
それからも騒音が治まるどころかひどくなるばかり。
以前、サークルに誘ってみたこともありましたが
終始無理矢理連れて来られたという態度である日突然やめていました。
もちろんその時にも挨拶なんてありません。
ふだん見かけて話し掛けても返事もおあいそもない、
先日、とうとう我慢が限界にきて、ポストに無記名で投書してきてしまいました。
我ながらドキュソとは思いますが、もう上の人と意志疎通ができるとも思えません。
大家さんに相談するべきでしょうか…。
302 : 170 2008/06/03(火) 10:53:02 ID:eTu4pASs
騒音対策について大家さんに相談しに行った170です。
すみません、レスたくさんもらっているのにお返事追いつかなくて・・・。
るすでした、大家さん。それで冷静になって考えてみました。
わたしの不徳のせいで迷惑をかけたと、今は反省しています。
けっこう騒音で被害を被っている人って多いんですね、驚きました。
二度とこの先ここにお世話になることは
ないでしょう。ありがとうございました。
すみません、レスたくさんもらっているのにお返事追いつかなくて・・・。
るすでした、大家さん。それで冷静になって考えてみました。
わたしの不徳のせいで迷惑をかけたと、今は反省しています。
けっこう騒音で被害を被っている人って多いんですね、驚きました。
二度とこの先ここにお世話になることは
ないでしょう。ありがとうございました。
303 : 名無しの心子知らず 2008/06/03(火) 10:56:15 ID:EYbsLbNN
>>299
170下の奥からのレス吹いたww
170下の奥からのレス吹いたww
304 : 名無しの心子知らず 2008/06/03(火) 10:57:14 ID:/HZyoExM
>>302
留守でよかったね 冷静になれたんなら良かったんじゃね?
今からでもホームセンター行って防音マットでも買ってきたら?
あと下の奥さんと顔合わしたら謝っときなよ?
関係修復は難しいかも知れんけど
ひとつ勉強になったんだしよかったじゃん
留守でよかったね 冷静になれたんなら良かったんじゃね?
今からでもホームセンター行って防音マットでも買ってきたら?
あと下の奥さんと顔合わしたら謝っときなよ?
関係修復は難しいかも知れんけど
ひとつ勉強になったんだしよかったじゃん
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みんなの反応
ひとに聞くのが間違ってる。
まあ1階でもズーンって来る事あるけど上階よりマシ
1階で庭付きとか、そういうの探すと良いね