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転載元:https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1630207251/


576 : おさかなくわえた名無しさん 2021/09/18(土) 14:43:06.04 ID:cNDd8MBm

納得いかない、無視っていじめですか?

娘がいじめの加害者だと学校から連絡がきた。
娘を含めて友達グループの3人がいじめていると
一人のクラスメイトAから相談があったみたい。

娘に聞いても「いじめなんてしてない」って言うんだけど

よくきくともともとはAも同じグループだったみたい。


でも性格が合わないから仲良くしたくなくなって
もう関わらないでおこうって思っていたら友達二人も
Aは苦手って思っていて疎遠にしていくことにしたらしい。



娘には学校に通う前から「いじめは絶対にダメ、人がとても傷つくことだし
事によっては警察に捕まるし(まだ低学年なので少し大袈裟に言ってる)
もしどうしても苦手とか嫌いな人がいたらいじめるんじゃなくて関わりを断ちなさい」
とは話していた。

だから相手に伝わるような悪口言ったり何かを隠したりそう言ったことはしていない。
これはいじめを主張してるAもそういうことは
されていないと言っていてただ無視されてると……

無視って言っても挨拶とかされたら
「おはよう」くらいは返すみたいだしただ仲良くはしたくないから
移動とか遊ぶ時とかに「ついてこないで」とはちゃんと伝えていたって。

仲良くしたくないから関わらないってすごく大事な事なんじゃないの?
関われば関わるだけいじめに繋がるしお互い気持ち良くないし。
でもAやAの親、担任は「みんな仲良く!」の考えみたいで……
しかも今後話し合ってもし同じ友達グループに戻るとしてもそれ嬉しいか?
普通に仲良くできるか?無理じゃない?

Aが娘の友達グループに戻るより他のグループ行ったりなんで

仲良くしてもらえないのかよく考えて自分を変えて欲しいわ。

577 : おさかなくわえた名無しさん 2021/09/18(土) 15:04:25.06 ID:A9qzwjCd
「された子がイジメだと思ったらイジメ」
とか言ってそいつの受け止め方ひとつで罪人にされる、そういうとこだよ学校て
578 : おさかなくわえた名無しさん 2021/09/18(土) 15:05:14.62 ID:HpIc3baL
無視・結託して仲間外れっていじめの定番じゃないの?
580 : おさかなくわえた名無しさん 2021/09/18(土) 15:17:18.51 ID:z/ap1ky+
>>576
Aは確かに他のグループ探した方がいい人と付き合えると思うけど
やってることはいじめで意地悪だなとは思うかな
ついてこないでって私自身が小学生の時とかでも人に言おうと思わなかったしなぁ
それは性格だとしても言えちゃうのかという気はした
そもそも「いじめ」かどうかと定義で良し悪し決めるよりは、人の嫌がることを言っているってのは事実だとは思うし
学校のグループはくっついたり離れたりは仕方ないから、いつかはその子もフェードアウトするだろうけど
無視してるならいじめだとは思うよ
581 : おさかなくわえた名無しさん 2021/09/18(土) 15:39:13.35 ID:2n9yK9uO
>>576
「関わらない」にもやり方がある、ただそれだけだと思うよ
ほどよい距離感をつかむ技術を身に着けさせることが大事ではないの
582 : おさかなくわえた名無しさん 2021/09/18(土) 16:38:07.31 ID:x5cExK7I
>>576
関わりたくない、関わらないって自由もあるのに、それをしたらイジメだとされるのも理不尽だと思う。
自分の口で先生にどうして嫌なのかを説明できたらいいんだけどね
584 : おさかなくわえた名無しさん 2021/09/18(土) 16:53:08.53 ID:jBgDIkoN
>>581
なんでみんなに嫌われてる人に合わせて面倒見てやんなきゃいけないんだよ
示し合わせて無視しようってんじゃなくて実は苦手だから関わりたくないって言ったら賛同されただけだろ
「自分の何が悪かったか」の話し合いじゃなくて
「イジメられてる」って周りの人間に吹聴するAの性格に問題があるのは明らか
588 : おさかなくわえた名無しさん 2021/09/18(土) 18:58:40.37 ID:3n3sND0r
挨拶を普通にするなら無視とは言わんでしょ
休み時間や登下校、放課後に仲良しグループで固まるのも普通
そこにソリの合わない距離感の違う人を混ぜてあげないといじめというならそれは違うな
586 : おさかなくわえた名無しさん 2021/09/18(土) 17:23:55.71 ID:F8xJjbOt
>>576
職場でも嫌な人と顔合わせないといけないし、一緒に仕事しなきゃならないからね
学校だって同じこと
ついてこないで、は言い過ぎかなと思う
プライベートで仲良くする必要はまったくないけど、学校にいる間は上手くやるように教えるのも必要だと思うわ
ただそれによって他の子との関係が悪化するようなら、無理しなくていいし
定期的に注意されようと避けてる感は出してていいんじゃない?
587 : おさかなくわえた名無しさん 2021/09/18(土) 17:42:17.22 ID:kxqscrhO
>>576
仮にAに問題行動が多かったり、それらに対して娘さん達が
Aに対して止めてほしいと何度か伝えたりした揚げ句のことなら理解はできるけど、
何となくイヤだとか虫が好かないってことで仲間内で示し合わせて
急に距離を取ったんなら、Aの視点から見りゃ凄く傷つくし無視という形のイジメでしょ

Aが嫌で距離をとりたいならそれはそれで良いけど、悪者扱いになるのも
致し方ないんじゃないかね
恨まれず悪者にならずに距離を置こうってのは些か虫が良すぎる
590 : おさかなくわえた名無しさん 2021/09/18(土) 20:07:14.76 ID:vgefJlkt
>>587
注意って友達として関係を続けたい相手にするもんだよ
自分から何が悪かったのかとか何が原因か聞きに行っても無視されたら
腹立つだろうけどAは別にそういうことを主張してはいないみたいだし

報告者も娘寄りな書き方をしてるとは思うが

先生がちゃんと事情聞けばいいんじゃねって感じ

593 : おさかなくわえた名無しさん 2021/09/18(土) 21:26:42.03 ID:cNDd8MBm

>>576だけど意外と娘が悪いようなレスが多くて驚いた

娘は最初はAと話すと嫌な気分になるみたいな事を言っていたけど
ゆっくり話を聞いてみたらAはいわゆるマウントしてくるらしい。
あとちょっとしたことを小馬鹿にしてきたり
(テストのケアレスミス等をばっかじゃないのー?と言われたりするらしい)
そういうことが積み重なって新学期からは友達やめようと思ったみたい。

そういうのうまくやることも大切って意見もわからなくないけど
まだ小学校低学年だし、友達付き合いをやめたいことをいじめだというのなら
Aと付き合わなくちゃいけないことはもはやそれはAが
うちの娘をいじめているのと変わらないんじゃないかと思う。

こんなもんいじめられてるって言ったもん勝ちじゃないの?って思ってしまう。

Aに直接「あなたのこう言うところが嫌」と言わなかったのは
それが悪口になってしまうと思ったからじゃないかな。
でも関わると嫌な気分になるから関わらないように娘なりに
精一杯伝えたのが「ついてこないで欲しい」

って言葉だったんだと思う。

娘にはずっと嫌な人やあなたを大切にしてくれない人と
無理に付き合う必要はないと教えているし私はそれは間違ってないと思ってる。
大人だってこの人と関わりたくないなって思ったら連絡を断つこともあると思う。

子供がそれをできなきゃ逃げ場がないんじゃない?

来週また当事者とその保護者で話し合いがあるから本当に憂鬱。

594 : おさかなくわえた名無しさん 2021/09/18(土) 21:58:41.25 ID:xfVG1keP
>>593
たいへんだね。たぶんそのAってのは、そのうち自滅するんじゃないかな・・
あっちからもこっちからも疎まれて。
だから、まぁ、ちょっと時間はかかるかもしれないが、必要最低限の言葉はかわすだけにして
基本的にはシカトするスタンスでいけば。
相手の土俵に乗らないようにするのがキモかな。
595 : おさかなくわえた名無しさん 2021/09/18(土) 22:16:01.64 ID:G2LE7dgg
>>593
Aに対して既に色々積み重なってたとか、そういう大事なところ書いてないからイジメに思われたんじゃないかな

最初からキチンと書いてればイジメには取られない内容なのに。
596 : おさかなくわえた名無しさん 2021/09/18(土) 22:19:03.62 ID:X8gNw0qe
「ついてこないで欲しい」
ここだけだったら確かに突然友達にハブにされた可哀想な子
597 : おさかなくわえた名無しさん 2021/09/18(土) 22:24:00.45 ID:Rqd2EeXA
色々と経緯はあってもAの心を傷つけてしまう行動には違いないから、
Aから恨まれたり周りからいじめと受け取られるリスクはある程度は甘受せざるを得ないのでは

周りからどれだけ理解してもらえたり悪者として認知されずかは、
娘の日頃の立ち振舞い・周りへの態度・人間性・工作力次第
598 : おさかなくわえた名無しさん 2021/09/18(土) 22:38:24.15 ID:n1Nbp0Y0

Aのしんどいところはあるのだろうし、それはそれで何かあるんだろうけど
それに対して付いてくるなと言うのも嫌に思われても仕方ないというか
片方が勧善懲悪にはならない事例だね
Aにも問題あると言う主張はわかるけど
Aだけが悪い自分の子には非はないはしんどい
付いてくんなという言い方以外の方法を一緒に考えて教えるのが親かな
600 : おさかなくわえた名無しさん 2021/09/18(土) 23:35:19.83 ID:nDddJnD/
仲良くしているフリというのも大切よ。
「本当に仲良くする必要は無いから、その場にいるだけの人として、輪の中にいれてやっておけ」
で良いんじゃない?
ってか、門物のイジメはすぐには発覚しないようにやるものだから。
601 : おさかなくわえた名無しさん 2021/09/18(土) 23:39:17.90 ID:UAQM3H3D
娘さんもAに対してマウントとりしていて実はどっちもどっちな気がする
グループの他の子達にAが嫌と言ったり着いて来ないでって言える性格やコメ主の勝ち気な感じからの印象だけど
602 : おさかなくわえた名無しさん 2021/09/18(土) 23:43:14.46 ID:9/OqToyS
ついてこないでというのは娘さんが自衛のために絞り出した一言で、
何故そこに至ったのかは詳しく説明しなきゃいかんだろうし(もうしてるかもしれないが)
Aがキツい言葉を抑えるようになったとしても今までと同じように
付き合えるかはわからないよね
心の中の問題なんて強制してどうにかなるはずもないし

話し合いに加わる先生や親御さんはこれまでの人生で合わないな、
っていう人に遭遇したときどうされてきたのか聞いてみたいね
無視はよくないが小さい子に表面を取り繕えってどうやって教えたらいいんだろね

先生が他のクラスメイトなり学級委員なりにAがぼっちにならないよう
声をなるべくかけてあげてほしいって言うのが先ではないかと

それもうまくいかなかったのかな








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みんなの反応

  1. 1 渡る世間の名無しさん 2022/06/18 01:50 id:jZRWUZJp0
    根本的に合わない子と行動共にするのは凄まじいストレスがあるのはすごくわかる
    日本の学校はビジネスライクな関係ももっと許容していいのに
    みんな仲良く!の強制ってイジメを増進させると思う
  2. 2 渡る世間の名無しさん 2022/06/18 02:59 id:rsM4LS.j0
    「された子がイジメだと思ったらイジメ」
    これは部落解放同盟が提唱した朝田理論という
  3. 3 渡る世間の名無しさん 2022/06/18 08:32 id:LvuFZnrO0
    Aは将来痴漢の冤罪とかやりそうだな
  4. 4 渡る世間の名無しさん 2022/06/18 08:52 id:02ERtdwE0
    スレにもおかしな奴がいるな
    気持ち悪い
  5. 5 渡る世間の名無しさん 2022/06/18 10:09 id:HjOcDZYg0
    社会に出れば嫌いな奴とも付き合わなければならない事態はよくある。そういう社会の縮図を学ぶのが学校だろ。なんでも逃げられるほど社会は甘くない。親のお前まで逃げるなよ
  6. 6 渡る世間の名無しさん 2022/06/18 11:55 id:jHafZOZ.0
    関わらなくていいと思うよ
    Aの方こそ嫌がられる行為をしたら人に嫌われることを社会に出る前に学んだほうがいい
  7. 7 ☆凛 2022/06/18 12:00 id:I2DW9e1z0
    クラスメイトに上から目線の知ったかぶりが居て、関わりたくないから全員でスルーしてたらイジメとか言い始めたっけなぁ
  8. 8 渡る世間の名無しさん 2022/06/18 12:47 id:5iduOwnM0
    >>5
    逆だろ、社会に出たら必要最小限しか関わらない。
  9. 9 渡る世間の名無しさん 2022/06/18 17:23 id:l.1aKHcO0
    理不尽だと思うが疎遠になり方の失敗なので非はないのですが善悪で物事が付けられないが見方によっては悪よりになります
    恋愛相手の振り方にちょっと似てていきなり断絶だと相手が受け止められない場合があります
  10. 10 渡る世間の名無しさん 2022/06/18 20:14 id:Jh7xJUX10
    >>5
    それは精神がもっと成熟したあとでいい
    むしろAの立場として
    マウント取ったり相手に不快なことを重ねれば友達は失うものだと学ぶ場でもある
  11. 11 渡る世間の名無しさん 2022/06/18 20:15 id:Jh7xJUX10
    >>7
    皆で示し合わせたりしてればイジメかもな
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