タグ：: 嫁; 生活費; 娘; 実家; 請求; 弁護士; ケチ

転載元:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/x1/1358739023/

531 : りこんさんいらっしゃい 2013/02/11(月) 14:21:53

【自分の年齢・性別】３４歳　男
【相手の年齢】３０歳
【結婚年数】６ヶ月
【子供の有無】無

【相談内容】
お互い仕事してるので家事は分担してました。
嫁が生活費を１円も入れず、嫁がたまに食材を買って帰って来た時にレシートを渡され
この分のお金頂戴と言われて、自分は生活費を負担しろと怒ってしまいました。

嫁は「妻のお金をアテにする最低な夫だ」と喚き散らし実家へ帰ってしまいました。

嫁の親も「甲斐性の無い男の元に娘を返すわけにはいかない」と話になりません。

嫁が実家に戻って４ヶ月以上が経ち、修復は不可能と思いりこんを決意しました。

ところで結婚するにあたって借りたマンションの敷金、礼金とか結婚指輪、家財、家電全ては
入籍前に支払った物ですが婚姻費用として請求出来るのでしょうか？

532 : りこんさんいらっしゃい 2013/02/11(月) 14:47:35

>>531
2人の収入の内訳は？
結婚前に家計の分担について話はしなかったの？
嫁は自分の収入をどうしてたの？
その文面からだとただのケチなんだけど

533 : りこんさんいらっしゃい 2013/02/11(月) 15:05:57

>>531
うん。結婚前に家計の内訳の話はした？
それによって話が変わってくると思うよ。
折半で決めてたのなら嫁も嫁だけどね。

534 : りこんさんいらっしゃい 2013/02/11(月) 15:24:31

>>531
婚姻費用は半分請求できる
ただ、嫁が支払ったものや結納金や式・披露宴代、全部のプラスマイナスを計算した上での話
弁護士を立てた方がいい

535 : りこんさんいらっしゃい 2013/02/11(月) 15:54:33

>>531
何かキチっぽい感じだし、弁護士とっとと入れた方が良いよ

536 : 531 2013/02/11(月) 18:22:05

ありがとうございます。
手取りで言うと俺22万、嫁14万
家計の分担は漠然としか話していませんでした。折半とは話していませんでした。。。
家賃も嫁が「私も頑張って働くから」という言葉を信じて駅近で予算より２万高いところを借りたのに
「世帯主はあなたなんだから妻が払うのはおかしい」との事で負担するのを拒否。
俺がマンション借りた時の話をすると、「昔の事を蒸し返すなんて女々しい男！今まで付き合ってきた彼氏で
そんな昔の事言う人いなかった！」だそうです。。。昔の事って('A`)
嫁は独身時代は実家暮らしで、収入は全額使ってて、親から毎月３万ほど小遣いもらってました。
貯金も１５０万ほどしか持ってなかったのでほとんど使ってるみたいでした。
結納はしてないです。
最初結納するつもりだったけど、全額嫁親の貯金にするみたいに言われて、俺が家具、家電のお金が無い事を理由に
無しにしてもらいました。婚約指輪はすでに用意してたのでプレゼントの形になりました。
もちろんお返しは無しです。
披露宴は４月にする予定でしたが、まだ半年前でキャンセルにしてもらえました。
なので婚姻の為にかかったのが、マンション借りるお金、家具、家電、結婚指輪、家賃等生活費で全部です。
少しでもお金もらわないとワンルームに引っ越すにも貯金もあまりなくお金がヤバいです。。。

537 : りこんさんいらっしゃい 2013/02/11(月) 18:53:20

>>536
折半と話していないなら普通は養ってもらえると思うよ
話し合い不足
りこんでも仕方ないけど
まずは嫁と話し合ってみ
嫁親ちょっと変ぽいから嫁親のいないところで。

538 : りこんさんいらっしゃい 2013/02/11(月) 19:11:31

>>537
折半と約束しなかったから全額負担しろっ、
それで家事は分担て
どう考えても寄生虫の発想だろ。

それが女の普通の考え方ってことは・・・

539 : りこんさんいらっしゃい 2013/02/11(月) 19:13:31

>>536
＞マンション借りるお金、家具、家電、結婚指輪、家賃等生活費で全部です。

それぐらいならあきらめた方が早そう、それの半分だもん戻っても
そのお金はあきらめる代わりに早くりこんを承諾してもらう方がいい
りこんして仕方ないからそこに住んだまま貯金してから引っ越す

とにかく自分の親に相談しなよ

541 : 531 2013/02/11(月) 19:26:50

遅ればせながら年末に折半で生計立てていきたいと思って生活費を試算して
お互い小遣い３万とか、食費５万とかにして嫁に見せたんだけど、
嫁は「３万じゃ友達と飲みに行けないし、毎月美容院にも行けないし、化粧品も安物使うのはイヤ！etc･･･」
子供は欲しいとか言ってたので、俺の収入だけになったら小遣いなんて０になるよ。って言うと
「こんな給料でよく、結婚しようなんて言えたね！」って発狂してまた実家へ帰って行きました。
それで、もうりこんしかないかなっと思って婚姻費用の請求って出来るか相談に来ました。

542 : 531 2013/02/11(月) 19:28:05

上のレスは>>537さんにです。

>>538
嫁に限っては完全なパラサイトですね。
親の代わりに養ってくれるのが旦那と思ってるようです。
とにかく嫁は「稼いだお金をどうして他人に使わないといけないの！？」って発狂してました。

>>539
戻ってきても３、４０万ぐらいかなって思ってます。
それでも請求ぐらいはしないと気が済まないので、調停の際に請求もしようと思ってます。
家賃は月１０万なので痛いです。。。
親には年明け帰った時に現状話して、りこんする可能性が高い事と、
その場合は引越し費用を貸して欲しいとお願いしました。
親は新婚夫婦揃って帰ってくるものと思ってたので、ほんと申し訳なくて申し訳なくて･･･

540 : りこんさんいらっしゃい 2013/02/11(月) 19:21:02

>>536
貴方にも落ち度はあれど、もう嫁と嫁親があさましいから早めに捨てた方がいい。
親に相談して早めに手を打ちなよ。このまま夫婦続けていたら嫁親まで養うことになりかねん。

543 : 531 2013/02/11(月) 19:33:02

>>540
らちが明かないようなので、もう今週中には内容証明を送ろうかと思います。
いつまでもこのままではいけないですし、周りからは「結婚式いつ？、旅行はどこ？」って
しょっちゅう聞かれるのでごまかすのに疲れました。

549 : りこんさんいらっしゃい 2013/02/11(月) 19:55:32

>>541
身分相応って言葉があるよね。嫁は明らかに不相応だし、結婚に向いていないと思う。
早く分かって良かったじゃん。悔しい気持ちもわかるけど、新手の詐欺に引っ掛かったと思って、すっぱり金輪際接触しないようにするといいよ。

545 : りこんさんいらっしゃい 2013/02/11(月) 19:35:46

>>542
あのさ、調停っていうけど長いよ
婚姻継続だから生活費を渡さないといけない場合もある
弁護士たてずに調停は不利
30-40万ならあきらめなよ
親に金借りて引っ越せ

結婚半年なら再婚する時にも心証がいい
これが数年なら敬遠される

546 : りこんさんいらっしゃい 2013/02/11(月) 19:39:48

>>542
今あなたは自分には落ち度がまったくないと思ってるけど、
調停になると、相手もビックリするような証拠や言い分を突きつけてくることがあるよ
それを無実だと証明するのに時間も手間もかかる
悔しい気持ちはわかるけど、仕事にも支障が出るしさっさと逃げるが勝ちだよ

547 : りこんさんいらっしゃい 2013/02/11(月) 19:49:22

537だけど>>531の収入とか深く知らない状況で勝手に思い込んでたのかなと思ったからさ
でも後出しで聞く限り嫁は現実を突き付けても向き合わないようだし
もう別れた方がいいんじゃない？
黒幕は親っぽいから新居費用は手切れ金でくれてやれ
その代り今後一切（ｒｙの公正証書でも作った方がいいと思う

548 : りこんさんいらっしゃい 2013/02/11(月) 19:50:41

その程度の金にしがみついて、害にしかならん縁を続かせるのは
嫁にしかメリットないよ
りこんまでの生活費、家賃うんぬん考えたら
時間かけるならば弁護士いれずとも赤字、
弁護士いれたら短期間でりこんできて赤字って感じじゃないの？
黒字になるような相手にみえんけどなぁ。
とれるほどお金は持ってないみたいだし、キチ入ってるし。

りこんとなったら慰謝料だせ！DVだ！ってかなり暴れると思うよ。
DVの事実なんてなくても向こうはキチ親もいるから、証言だってめちゃくちゃされかねない。

個人で戦えると思ってたら甘いよ。すでに相手は複数名で徒党組んでる状態だしね。

550 : 531 2013/02/11(月) 19:58:12

みなさんありがとうございます。
内容証明には婚姻費用の請求を盛り込んでおこうと思います。
支払い拒否で、りこん承諾ならそれで手を打ちます。
幸い、子供もいませんし、式も挙げてないし、結納も交わしてないので･･･
年末に母親が嫁親にお歳暮送ってたのですが、それがそのまま送り返されてきました。
母親が「３千円ぐらいの品物だったから相手を怒らせてしまったかも･･･」と気に病んでたので心苦しい。
親父が昭和の終わりに他界してるので、女手一つで男３兄弟育ててくれたのに申し訳ないから
なるべく母親にお金を借りるような事はしたくなくて婚姻費用を返してもらえればと思って書き込みしました。

長々と長文すみませんでした。

552 : りこんさんいらっしゃい 2013/02/11(月) 20:03:09

>>550
私は嫁が悪いと思うけど、
あなたたちの場合あなたが慰謝料取られる可能性の方が高いんだよ
家計の話し合いしてなかったんだからさ

最初からやること決まってんなら相談に来るな

553 : りこんさんいらっしゃい 2013/02/11(月) 20:03:29

>>550
親孝行はこれからもできるんだよ
頼れるならば今だけ頼って、事が終わり次第めいっぱい
母親に親孝行したらいいんよ

すでに母親に対しても非常識なふるまいを相手方はしてるじゃん。
りこんを決意してるならば早急に決着つけないと、
もっとひどい形で母親に迷惑をかける事になりかねないよ。
その嫁と別れたらすぐお金貯められるようになるでしょう。
それでお金返せばいいし、親孝行もしてあげればいい。

554 : りこんさんいらっしゃい 2013/02/11(月) 20:05:30

>>550
＞支払い拒否で、りこん承諾ならそれで手を打ちます。

そんなうまく行かないってみんな言ってるのにさ
相手は支払拒否どころか慰謝料まで要求してくるに決まってるのに

555 : りこんさんいらっしゃい 2013/02/11(月) 20:08:07

結婚前後は嫁に流されっぱなしなくせに
今になって妙に頑固になったって遅いっての

回答者をなめてんのか

556 : 531 2013/02/11(月) 20:10:14

すみません、請求はせずりこんだけします。
みなさんは結婚前にそんなにガチガチにお金の流れとか家計とか決めてたのでしょうか？
結婚するまではしおらしくしてて健気な事ばっかり言ってた嫁が結婚してすぐ人が変わってしまいました。
見抜けずに、あやふやなまま結婚した自分が愚かでした。

560 : りこんさんいらっしゃい 2013/02/11(月) 20:19:01

>>556
そりゃ嫁を専業主婦にするなら決めなくていいけど、共働きで行くなら話し合っておかなきゃ
特にあなたたちは夫が22万妻が14万って最初からかなり差があるんだから折半は無理だし
家賃は夫、食費は妻、水道光熱費は〜って決めないとまず生活が進まないじゃん

558 : りこんさんいらっしゃい 2013/02/11(月) 20:17:38

>>556
いや、請求するしないにしても貴方も相当浅はかっていうか、
詰めが甘いし、マジで弁護士つけたほうがいいよ。
プロに任せなきゃ後手後手の痛い目見る姿が安易に浮かぶもの…。

ガチガチとまでいかなくても、
ある程度話し合っておいてもよかったんじゃない？
共働きでいくならとくにね。

561 : 531 2013/02/11(月) 20:26:39

りこん協議だけして、黙って判をおしてもらえれば御の字って事ですね。
４月に転勤あるかもしれないので、後々面倒になってくるので早くりこんしたいです。

562 : りこんさんいらっしゃい 2013/02/11(月) 20:31:28

>>561
そういうことだ

りこん届に判を押してもらうこと、それだけに神経を注げ
間違っても金の話だのなんだのしないことだな
判を押してもらうまでは神妙な顔しとけよ

「お互いに未熟だったね、君と出会えてよかったよ、君にだけは幸せになってほしい」
とでも言っとけ
判を押してもらったらハイサヨナラだ

とと、婚姻届が受理されるまでは大人しくしとくんだぞ
記入ミスで突き返されることは割と稀に良くある

564 : りこんさんいらっしゃい 2013/02/11(月) 20:39:01

>>561
あなたの場合、嫁にりこん届を持っていく段階から弁護士つけた方がよさそう
嫁と嫁両親に太刀打ちできなさそうだもん

もし調停にでもなれば、調停を申し立てられた側の住所地の家庭裁判所になるから
転勤してからでは通うのが大変だよ

563 : りこんさんいらっしゃい 2013/02/11(月) 20:33:48

そんな常識的な対応が通用するとは思えんがな

630 : 531 2013/02/17(日) 21:00:14

りこん決意したのでスレチになるんですが・・・
嫁にりこん協議の内容証明送ったら、嫁がいきなり弁護士立ててきました。
原因として、同居義務違反、相互扶助義務違反と書いて送ったのですが、
弁護士からは原因は俺の言動との事、だけで詳しくは一切書いてなかった。
これって、嫁は自分が有責でりこんするのが不利とか思ってんのかな？
どちらが原因かは争った方が良い？
まさかいきなり弁護士立ててくるとは、俺の認識が甘かった。。。

631 : りこんさんいらっしゃい 2013/02/17(日) 21:06:19

>>630
だから弁護士に頼めとあれほど・・・
自分有責なんて奥さんでなくても、どんな人間でも普通認めたくないに決まってるでしょうよ
さらに誰でも慰謝料はもらいたいと思ってる
あなたは甘すぎる、一人では無理だって

632 : りこんさんいらっしゃい 2013/02/17(日) 21:10:13

>>630
いきなり内容証明送れってアドバイスあったっけ？
そんなことしたら向こうだって態度を硬化するのは当たり前じゃん

とりあえずりこん届持って嫁実家に行ってくるのかと思ってたよ

633 : りこんさんいらっしゃい 2013/02/17(日) 21:13:19

>>630
> 同居義務違反、相互扶助義務違反と書いて送った
バカなの？アホなの？
こんなことしたら弁護士がくるの当たり前じゃんね？

相手方の弁護士は何て言ってきたの？

634 : 531 2013/02/17(日) 21:17:52

gdgdですみません。
明日法テラスにでも電話します。
慰謝料の記載はなく、りこんする条件を提示して下さい。ってあった。

>>632
誰か書いてなかったっけ？

>>633
荷物の引き取りの条件提示と、りこんの為の条件提示してってきた。

635 : りこんさんいらっしゃい 2013/02/17(日) 21:20:30

> 荷物の引き取りの条件提示と、りこんの為の条件提示
内容を詳しく書ける？

636 : りこんさんいらっしゃい 2013/02/17(日) 21:23:44

>>634
相手の弁護士が荷物の引き取り条件とりこんの条件を提示せよと言ったのは、
荷物を引き取る際の業者の費用や荷物を持って帰るけどタダなんだろうね？ってことだし、
りこんしたいなら慰謝料はどれぐらい払うつもりなんだ？ってことだよ

バカだねー

637 : りこんさんいらっしゃい 2013/02/17(日) 21:26:08

>>531
あのさ・・・
内容証明とか誰も書いてないじゃん

>>543
> らちが明かないようなので、もう今週中には内容証明を送ろうかと思います。
自分でやりたいようにやった結果じゃんね

少し落ち着きなよ
りこんってね、どんだけ自分が正しいと思ってても
相手が自分の意思でりこん届に判を押して、それを役所が「受理」するまで成立しないんだよ
内容証明の意味分かってやってんの？って感じなんだけど

> りこんの為の条件提示
ってことは、とりあえず相手方はりこんに応じる意思はあるわけだから
あとは交渉次第だろうね

639 : 531 2013/02/17(日) 21:34:33

>>635
ホント短いよ。丁寧に書いてるだけで詳しくは何も書いてない

>>636
なんで俺が慰謝料払う事になんの？払わないよ。
じゃあ、引き取りの費用は嫁負担とか書いとけばいいか。

>>637
受理されないとりこんにならないのは理解してるよ。
嫁から一向に動きがないし、転勤なったらもっと大変になるから行動したらこうなった。。。
交渉も何も、荷物は嫁が負担してね。と、りこん届け送るから記入して送り返してきてぐらいかな？

638 : りこんさんいらっしゃい 2013/02/17(日) 21:29:54

>>634
内容証明はおまえが突然流れの中で言いだしたんじゃないか
誰もそんな単語出してないのにいきなりさ
釣りだったらもっとうまくやれよ

543 名前： 531 [sage] 投稿日： 2013/02/11(月) 19:33:02.63
らちが明かないようなので、もう今週中には内容証明を送ろうかと思います。

640 : りこんさんいらっしゃい 2013/02/17(日) 21:37:48

>>639
＞なんで俺が慰謝料払う事になんの？払わないよ

向こうは家具などの代金も運賃も払わなくていいならもらう
向こうは慰謝料を払ってくれるならりこんする
以上の条件を飲まないとりこんしないよって言ってんの

払わないでは済まない
ま、明日法テラスの弁護士と話し合って青くなるがいいさ

641 : りこんさんいらっしゃい 2013/02/17(日) 21:38:35

>>639
> 丁寧に書いてるだけで詳しくは何も書いてない
弁護士が入った時点で初手はそうなるよ
とりあえず>>531のりこん条件を探りたいのと
できるかぎり有利な条件（慰謝料、養育費、婚費）を>>531から引き出す準備段階だね

もいちど訊くけど、>>531的には慰謝料は要らないんだよね？
りこんできれば御の字ってことでいいのかな？

643 : りこんさんいらっしゃい 2013/02/17(日) 21:41:25

>>641
夫側は慰謝料はもらわなくてもいいみたいだが、
荷物の運賃は負担してほしいみたいだぞ

644 : 641 2013/02/17(日) 21:43:28

ごめんごめん
子供居ないんだね、養育費は無いね

645 : 531 2013/02/17(日) 21:46:06

>>638
ごめん、何かで読んで、まずは内容証明って考えてた。
釣りではありません。

>>640
貧乏な生活したくないから帰らないって言ってきてんのに、慰謝料払わなかったら
りこんしないって、それだったら帰って来いよと思うけど。
法テラスで青くなります。

>>641
小梨だから養育費は無いし、婚費はほとんど俺が出してるから請求されても
別居しての２ヶ月分ぐらい？
ホントは収入割合で２，３０万ぐらいの婚費は負担して欲しいと思ってるけど
長引く方が仕事してる上で不都合だからりこんさえ出来たらいいよ。
慰謝料だって同居義務違反１ヶ月程度じゃ取れないでしょ。

642 : りこんさんいらっしゃい 2013/02/17(日) 21:39:58

>>639
最初の生活費の決め方からドンブリで勢いで結婚しちゃったバカップルと思ってたけど
さすがに相談者もここまでバカとはなあ

646 : 531 2013/02/17(日) 21:51:37

>>642
バカですまぬ。。。
でも話が前進しそうだから、方向は合ってると思いたい。
嫁だと話にならなくて、全然進まなかったし。

647 : りこんさんいらっしゃい 2013/02/17(日) 21:54:52

>>646
高い勉強代になりそうだががんばって

648 : 641 2013/02/17(日) 21:54:58

>>645
ごめんごめん、>>644で書いたけど子供居なかったんだよね
養育費は無いね

とりあえずの方針だけど、先々の譲歩を見越して厳しめの条件で行くか
最初から柔らかい条件で一歩も譲らずに行くか
どっちかだろうね

厳しめ（譲歩前提）なら、相手方に原因があることを主張して
慰謝料を求める（最終的にゼロで譲歩）って感じかな

柔らかい方なら、お互いに悪い点があったから慰謝料は互いに無しで
別々の新しい人生を歩もうって感じかな
相手方の条件提示（慰謝料と婚費）は一切拒否

どっちがいいかはこれまでの嫁さんとの距離感もあるから>>531が決めるべきだね

649 : 531 2013/02/17(日) 22:04:52

>>647
ありがとうございます。
これからは慎重にやります。

>>648
りこん出来たらお金はいらない。けど、これ以上一銭も払いたくない。
何より、嫁が言ってる俺の言動が原因が気にいらない。
相手弁護士にその言動の内容を提示してもらうのはＯＫ？

651 : りこんさんいらっしゃい 2013/02/17(日) 22:12:14

>>649
> これ以上一銭も払いたくない。
話を聞く限りだと、もう一銭も払わなくていいと思うよ
婚費は相手が言ってくるまで一切触れなくていいんじゃないかな
慰謝料は当然無でおｋ

> 嫁が言ってる俺の言動が原因が気にいらない。
分かるけど、そこは華麗にスルーするーのが吉かな

> 相手弁護士にその言動の内容を提示してもらうのはＯＫ？
アリだけど、それって相手の手の内の話になるからたぶん明確には教えてもらえないと思うよ

弁護士が入ったってことは、相手は戦う気満々ってことだからね
どんな弁護士かにも拠るけどk本的に弁護士は金を巻き上げるのが仕事と思ってヨシなので
嫌なこと（>>531が悪い的な）を言われると思った方が良いよ
その上で、落とし所を探らないといけないから、精神的な負担は大きいかもね

まずは相手方の弁護士にご挨拶の連絡を入れてみたら？
あ、もちろん、法テラスなりなんなりできちんと自分の方針をまとめてから、ね。

653 : 531 2013/02/17(日) 22:24:50

>>651
ありがとうございます。
嫁は収入あります。自分の1/2ぐらいです。
実家なので生活費は親が全額出してると思います。
スルーして、お互い様って事にするのか･･･はらわた煮え返るなぁ。
弁護士に挨拶か、しても問題なければ明日電話してみるか。
自分の方針決めてまとめて、聞きたい事とかを法テラスで聞いてみます。

654 : りこんさんいらっしゃい 2013/02/17(日) 22:33:34

>>653
嫁さん収入あるなら婚費ゼロでいいよ
そんな我儘な女を養う義理も義務もないね

> スルーして、お互い様って事にするのか･･･
一つの考え方と受け取ってほしいんだけどね
そこはほら、曲がりなりにも一度は生涯を誓った仲なんだから
>>531がオトナな対応をしてほしいかなとは思う

> はらわた煮え返る
気持ちはもの凄く分かるんだけど、怒ったら負けだね
そりゃ相手（弁護士）は依頼人の利益のために全力を尽くすよ
それを真に受けたらダメだね
へぇ、そんなことを主張されるんですか(ｸｽｸｽ
くらいの気持ちで臨んでほしいかな

頑張れよ

精神的に優位に立った方が勝ちだからね

656 : 531 2013/02/17(日) 23:14:26

>>654
ありがとうございます。
すでに精神的に疲れてきた。。。
大人な対応か〜、後々になれば変にこだわるんじゃなかったってならないようにするよ。
ゴネても得するような内容じゃないしね。

皆さんスレ汚しすみませんでした。