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転載元:https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1554123485/


223 : 名無しさん@おーぷん ID:8nX.3e.1y
平成が終わるし何となく書捨てていく

私は京都生まれの京都育ち
父方の祖父母は二人共被爆者




母方の祖父母は二人共被差別部落出身
だけど結婚の話が出るまでその事はまるで知らなかった
相手が結構大きな家の長男で、相手の親が調べてくれたらしい

私の両親は共働きだったため、生まれてから小3くらいまで祖父母の家で過ごすことが多かったが
四人ともそんなことは私に一切話さなかったから知らなかった
四人とも若かりし頃はそれなりに差別を受けたりしていたそうだ
父方の祖父に至っては精神が壊れていた
だけど祖父の日記を見ると、それは差別が原因というより
戦/争中に竹槍で人を刺サツしたことによる罪悪感とトラウマからで
何かをきっかけにその時の光景がフラッシュバックするようだった

祖父母に話を聞いたけど、四人とも
「被差別部落、被爆者差別なんてその時代の病気みたいなもので、時が過ぎた今はそんなもんはない」
と言っていた
実際私は今まで生きていて、部落出身三世だ被爆者三世だと差別を受けてきたことなんてなかった
被差別部落の学習をさせられたくらい
父も母も、子供の頃は餓タヒしそうなくらい貧乏だったこともあったらしいけど
時代が進むに連れて日本全体がよくなり、二人共奨学金借りながら短大まで出たし
二人共就職なんかでも差別なんか受けたことがないらしい

だから祖父母のことを理由に結婚を反対されたときは驚いた
相手の親にははっきりと、DNAに傷のある下賤な出身者、と言われた
彼とは高校と大学が同じで、同じ理系だったから一緒に勉強して切磋琢磨しあってきた仲
結婚の話がでたのも、出会ってから10年、付き合い始めてから7年たってから
その年数よりも祖父母の経歴の方が人生に大きく影響すると知って驚いた
まだ祖父母が前科者で、とかの理由の方が反対されることに納得がいく

彼は親がしたことは許せないし絶対に許さないとかなり怒ってくれたけど
私は私の祖父母を差別する人たちと縁ができるのは無理だと彼とは別れた
彼は両親に失望して「俺は結婚しない、孫を抱けると思うな」と言っていた
実際31歳になった今も女っ気が全くなく、仕事の鬼らしい
私もなんだか結婚とは縁が切れてしまったようで、彼と別れてから特に浮いた話もない
今更彼の親から連絡があるが、それは「あなたから彼に別の女性と結婚するように諭してあげて」というもの
そもそも私が彼に結婚を禁じたわけではないのに、何言ってるんだろう
229 : 名無しさん@おーぷん ID:rok.gc.aw
>>223
イヤミを言い返す程現在進行形の事でもないって事なんだろうけど
それならそれでもう着信拒否なりしてもいいんじゃない?
相手親らは氏ぬまで慚愧の念に絡めとられて不幸に生きて行けば良い
(まあ自覚がないようだから慚愧の境地すらたどり着けそうもないが)

なんにせよ貴方に良いご縁がある様お祈りします
230 : 名無しさん@おーぷん ID:ci4.e6.tr
>>223
そういう綺麗ごとを言えた時代もあった…
でもあそこの次男嫁とか、そういう出自の芸能人がやる醜い醜聞とか見てると
彼氏両親のほうについてしまうわ…
235 : 名無しさん@おーぷん ID:KQo.r4.na
>>229
もともと相手親の電話番号は知りませんでした
相手が勝手に調べて勝手に電話して言いたいことだけ言って切った感じで、嵐のような電話でした
電話きたときは「何これ?」とよく理解できず、感情も何もついてきませんでした

>>230
申し訳ありませんが、誰のことを話してるのか全く理解できません
父方の祖父母も母方の祖父母も農家をして生計を立てていて、70過ぎても野菜を作り続けて出荷していました
私もよく田植えや稲刈りを手伝っていました
あなたのような人や彼の両親の口にもその野菜や米が入っていると思うと
なんだか不思議な思いがします
見下している人が見下されてる土地で作るものをいただいているってどんな気持ちなんでしょうね
232 : 名無しさん@おーぷん ID:hKU.pp.1a
>>230
少なくとも息子の別れた相手に電話するような非常識さを含めて元彼は親を見限ってるんだな
あなたに電話してることは知らんだろうが話してれば薄々親がヤバいことも価値観変わってない事も感づく
そりゃ恋愛も結婚もしようと思わなくなるよ、差別以前に今後他の女性選んでも値踏みと干渉されそうだし

あなたも自分の生活を充実させて、楽しく暮らしてね
おめでたい月にみんなに和やかな風が吹いたらいいなぁと綺麗事でも思うわ
233 : 232 ID:hKU.pp.1a
×>>230
o>>223
差別は人それぞれ存在してても
>DNAに傷のある下賤な出身者
この発言はもうアウトでしょ、いいとこのお家ならもう少し考えて物言いせぇよだ
236 : 名無しさん@おーぷん ID:ci4.e6.tr
見下してはいません、怖いんです
238 : 名無しさん@おーぷん ID:KQo.r4.na
>>236
言い換えているだけでかわりませんよね
その怖さは神に抱くような畏怖ではなく
ゴキブリに感じるような怖さですよね
239 : 名無しさん@おーぷん ID:NM7.dd.1a
>>238
人は知らないコトやモノに対して恐怖や不安を覚える
もちろん恐怖のみ感じる人もいればその後の人生の中で様々な価値観が組み合ったり
それが良くも悪くも対象に対して嫌悪感や軽蔑の感情を持ってしまうこともある
不思議なことに、正しい知識を入れたとしても年を食ってもそこは変わらないんだよね
自分も含めて人は色眼鏡で他人を見てるよなぁと、この掲示板に居座ってからより強く思うようになった

正直、そこはもう分かり合えない部分だよ
その人は被差別部落の人が「犯*者に近い人」という価値観が刷り込まれてるし
「差別に合う人は少なからずその人や集団に原因がある」とも考える人だ
そしてあなたはそういう価値観は持っていない
であればお互いに理解し合おうと思わない限りお互い何を話しても平行線となってしまうから無駄だよ
ここは匿名掲示板、理解できない人は放っておいていい
あなたを理解してくれる人や、考えが違ってもあなたを理解しようとしてくれる人と色んな繋がりを作ってほしいな
240 : 名無しさん@おーぷん ID:KQo.r4.na
>>239
そうですね
彼の両親も、何度も顔を合わせてたのに祖父母のことを知った途端態度が一変しましたし
私のことをよく知っている相手でさえそうなのだから、匿名掲示板でもそりゃそうですよね
ただ怖いと思うものに絡みにいける、その怖いもの知らずさは凄いと思います

彼の親やID:ci4.e6.trは私をヒトモドキのように思っている節がありますが
私が、祖父母を理由に私を差別してくる人たちを人として非道だと感じるのと同じなんでしょうね
解りあえないので、彼の親と同じように関わらないように生きていくしかないんでしょう
241 : 名無しさん@おーぷん ID:1bs.xk.la
被差別地域出身の人にも、そうでない地域出身の人にも、等しく犯*者はいるし立派な人もいる
非差別地域出身の人が犯*を起こした時だけ「あいつはそうだから」と騒ぎ立てたり
何か起こした人を非差別地域の出身だと決めつけたりする人がいるから
人によっては「差別されるのには理由がある」と勘違いしちゃうんだろう
242 : 名無しさん@おーぷん ID:NM7.dd.1a
>>240
落ち着いて
今更相手の親から連絡があって気が立つのは当たり前だけど、あなたも色んな人に攻撃的になってるよ
なぜならここは掲示板で、あなたの書き込みからその怒りが見てる人に伝わるから

経験した出来事はあまりに理不尽で、今でも心の中で棘になってるんだろうと思う
多分、元彼さんのことが大好きだったし今でも嫌いにはなってないように文章から感じるから
時々思い出したように理不尽さに耐えられなくなるのではないかな
あと彼の親は確かに馬鹿だからそれにイラつくのは仕方ない

あなたも元彼さんも、元気で穏やかな日常を過ごしてほしいなぁ
素敵なベストカップルだったろうに
243 : 名無しさん@おーぷん ID:bb0.n3.1a
部落差別なんて一般市民の間からは無くなって久しいと思ってた奈良県民の私
差別する人いないのに、なんでいつまでも部落差別の学習がなくならないんだろうと思ってたけど
>>230みたいな人が、本人が部落出身じゃなくても祖先がそうだからって差別するから無くならないし
逆差別も>>230みたいな人がいるお陰でずっと残り続けてるんだね
迷惑な話
244 : 名無しさん@おーぷん ID:snq.2x.lc
不安感が強く、弱いからこそレッテル貼りをしたくなるんだよね
犯*やひどい出来事が起こると怖くて、自分や周りがそうなったら…と不安だけど
「あいつは**だから悪事を働いた」
「あの人は△△だからひどい目に遭った」
としておくと落ち着くからね

そしてレッテルを武器にすると急に強くなった気になって匿名掲示板で人を攻撃したり
レッテルに振り回されて大事なものを見失う人もいる
>>240 には目の曇ってない人と付き合って堂々としていってほしい
245 : 名無しさん@おーぷん ID:Eja.uh.eb
これを機に連絡してヨリは戻せないの?
彼も独身貫くつもりなら長男の意味もないし家の後継って意味ではその義務を放棄してるようなもの
それにどうせ親がいる限り元彼も結婚できなさそうだし
だって自分より格上の家の女を息子の嫁にしても結局文句言いそうな人達じゃん、お高くとまって私らを見下してんだとか言ってさ
そんなら元彼が親と絶縁して223と結婚したらいいと思うわ
252 : 名無しさん@おーぷん ID:rok.gc.aw
>>245
絶縁って法的にできないから
結婚したらどうしても相手らと縁続きになって
あわないとどうしようもない場面も出てくるよ
彼が一生無欠の防波堤になるならまだいいが最悪先に氏んだら目も当てられん

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みんなの反応

  1. 1 渡る世間の名無しさん 2020/03/16 01:19 id:01XcJTJQ0
    偉く全方位に喧嘩売ってるけど、そんなんだから欠損してるって言われるんじゃないの。
  2. 2 渡る世間の名無しさん 2020/03/16 01:22 id:P06y34u60
    なんかすげえなあ、そんなやついんの?
    まあスレにもいるくらいだからな。
    ヘドがでるくらいくだらんな。
    逆に差別的な発言すると、そんな奴等にも人権てあるんだよなぁ。
  3. 3 渡る世間の名無しさん 2020/03/16 02:12 id:jglq3z2K0
    被爆者はまだしも被差別部落はな
    差別なかったと言うけど部落学習がある地域で差別したら
    解同関係が出てくるからそりゃ表だって差別なんてしないやろ
  4. 4 渡る世間の名無しさん 2020/03/16 02:35 id:nHpY7T.20
    いや全方位に喧嘩売ってるっていうかスレ主に対して否定的に絡みに行ってる人間の方が頭おかしいだろ

    それに対してキレて当たり前だろ
    嫌悪というか怖いんだよねとか擦り込まれてるとかくだらん言い訳してんのがとにかくキモい
    差別的で卑しい人間であることを認めろ
  5. 5 渡る世間の名無しさん 2020/03/16 02:41 id:MWcUJw780
    数十年前に植え付けられた価値観をいまさら爺が書き換えられるわけないししゃーない
    じじいになると脳がそうなってしまうからじじいを責めてもどうしようもない
    距離を置く以外方法がない
  6. 6 渡る世間の名無しさん 2020/03/16 03:40 id:nOifhbtQ0
    京都ではないですが解放同盟のせいで評判は悪いですよ
    普通の人と同様に対応しただけで荒くれ物が集団で乗り込んできて
    個人情報を連呼したりとかで仕事を辞める人も出るくらいには
  7. 7 渡る世間の名無しさん 2020/03/16 04:29 id:uMgCxnBJ0
    先に攻撃しといて、報告者にやり返されて「攻撃的〜。怖〜い。」とかふざけてんのか
  8. 8 渡る世間の名無しさん 2020/03/16 04:33 id:lor.LnFe0
    だらだら関係ない事を冒頭から語り始めたら読む気ならないんだわ…
  9. 9 渡る世間の名無しさん 2020/03/16 06:15 id:qQeA.WIW0
    3で解決
    被害者ポジショントークの部落問題ではない、部落側が何の罪も無い人を襲ったり穀したりした本当の部落問題を学ぶべきだと思う

    物理的な暴/力が及ばないNET上でさえも報告者の攻撃性がレスに出てる(野菜の絡み)
    単純な商業活動なんだから「私の仕事でも成果物をあんたは使ってる癖に」なんてまともな神経の人間なら言わないよ
  10. 10 渡る世間の名無しさん 2020/03/16 06:16 id:qQeA.WIW0
    誤)私の仕事でも成果物
    正)私の仕事での成果物
  11. 11 渡る世間の名無しさん 2020/03/16 06:20 id:z5Hm9onZ0
    ※1
    おっと自己批判はそこまでだ。自分をいじめても良いことないぜ
  12. 12 渡る世間の名無しさん 2020/03/16 07:24 id:3YRT.1yK0
    ※1
    それはスレ主に対して言ってるのか?言ってるなら共感してる馬鹿共は頭の中腐ってるのか?大丈夫か?脳調べてこいよ
  13. 13 渡る世間の名無しさん 2020/03/16 07:26 id:eOZCO0GL0
    色眼鏡で見る人は居てるし、それが一致したらほらやっぱり**だからなんてのはある意味人間の本質的な物なのかもよ、血液型や出身地や民族や最近は性別や年齢もね、それが勝手な決めつけか親やらの口癖の洗脳か自己の経験か、それがすべて無くなればいいんやろけど、コロナの買い占めやら見てても人間てのは非科学的な物を信じるし何なら好きやったりもするんよね、大阪府民も割かしほらやっぱり大阪はて言われがち。
  14. 14 渡る世間の名無しさん 2020/03/16 09:04 id:b5kaXyh20
    無垢の自然人に戻って、無知のヴェールで覆ってごらん。
    そうしてこう囁くんだ。
    『これからお前たちのルールを決めるがいい。ただし、無知のヴェールでお前たちは自分が何者なのかすら分からない状態だ。さあ、被差別部落者を差別するべきか、差別主義者を裁くべきか。ルールが決まったら無知のヴェールを外してやろう。その時、お前たちは自分が何者なのかを知ることとなる』
  15. 15 渡る世間の名無しさん 2020/03/16 09:08 id:jAXRjJRD0
    被差別部落、という場所は一回消滅してるからな
    場所が無いなら差別する理由も存在しないんだよ、本当は
    アカ活動のためにむりやり掘り起こした日教組のせい
  16. 16 渡る世間の名無しさん 2020/03/16 09:46 id:SjZ5B9oC0
    皆が思っているようにこの方は広くケンカを売っているような感じ。
    これこそが被差別部落と言われる由縁なんだよ。(詳しくは自分で調べてね。ここには書けないから)
    こんな人が嫁に来ると思うと、やっぱりいやでしょ。
    自分ではわかっていないんだよ。長く祖父母や家庭の中でそのような人になってしまった。
    可愛そうなことだが、元カレの親御さんは良くやったと思う。家、親戚、財産を守るのは当然。
  17. 17 渡る世間の名無しさん 2020/03/16 09:56 id:qejSlJBi0
    これだからB型は、と似たようなもんだと思ってる。
  18. 18 渡る世間の名無しさん 2020/03/16 10:04 id:fT8cN58M0
    関東は在*朝*人差別がひどいかも
    っても今の60代以上だけどね、差別して大騒ぎしてんのは
  19. 19 渡る世間の名無しさん 2020/03/16 10:35 id:OSWeTAKc0
    ※9や※16 みたいなのは付き合いたくないなぁ
    あんな絡み方されれば言い返したくもなるだろうに
    彼氏も報告者のとこに婿入りしちまえばいいのに
  20. 20 渡る世間の名無しさん 2020/03/16 11:06 id:JzN13A3j0
    5chでアホ一人に絡まれたくらいで
    発狂するのはやっぱりなぁ…って感じがする
  21. 21 渡る世間の名無しさん 2020/03/16 11:24 id:3ShW..8E0
    報告者にこれからも不幸あれ
  22. 22 渡る世間の名無しさん 2020/03/16 11:48 id:YTEyW..G0
    ※21
    お前は存在そのものが不幸
  23. 23 渡る世間の名無しさん 2020/03/16 12:03 id:856rqvbT0
    私なら在*かを確認する。
  24. 24 渡る世間の名無しさん 2020/03/16 12:10 id:AUNwtBob0
    結局ネットには彼親側の人間が多いからね。レッテル張りして差別してそれを根拠に叩く。それが当たり前だと思ってるから(当たり前の事をしてるだけなのに)攻撃してきて怖い、とか言い出す。その無自覚さはヤバい。
  25. 25 渡る世間の名無しさん 2020/03/16 14:00 id:hzRoIRnT0
    おいおいベル悪なんてどっかのブラックドラゴンが標準でしょうよ


    実際ド級のくずの集まりよ在*なん亀じゃないで
  26. 26 渡る世間の名無しさん 2020/03/16 15:52 id:06TBFAyc0
    部落といっても江戸時代からの職業差別的なものならそれほど気にしない
    (どうしても部落同士での結婚が多かったからそこだけ遺伝病的に気になるが)
    被爆者に関してはまったく気にならない

    ただ部落と言っても朝*部落だったら問答無用で結婚は諦めるな
    戦後に祖父母や親がひどい目にあいかけた経験があるから縁をもちたくない
  27. 27 渡る世間の名無しさん 2020/03/16 16:19 id:XxF2QdpF0
    この女、元彼の親と同じ事やってんの分かってんのかな。
    元彼にはなんの落ち度も無いのに酷いことをやった親と関わりたくないから切ったわけだからな。
    元彼の気持ちを踏みにじって。
    結局自分もクソじゃねえかよ。
  28. 28 渡る世間の名無しさん 2020/03/16 17:09 id:Mc0P9JNv0
    結局報告者はコンプレックス拗らせてるだけって印象、本気で彼が好きなら駆け落ちでもしたらいいのに…
    少なくても彼はその覚悟ある様に見える、報告者はコンプレックスを拗らせすぎて自分が幸せになるビジョンが見えなかったんだろうな、そしてそれを周りのせいにしてる。
    結婚して本気で幸せになりたかったら周り全部敵に回して自分勝手に幸せにでも何でもなっちゃえばよかったのに。
  29. 29 渡る世間の名無しさん 2020/03/16 17:36 id:qQeA.WIW0
    ※19
    (被爆者ではなく部落を念頭においての発言)
    もうそういう「感じが悪い」「付き合いたくない」みたいな他人様の評価が通用するレベルじゃないのよ
    あなたが私をどれだけ最低な人間だと罵ってきても、もうそれを気にしていられる余裕が無い
  30. 30 渡る世間の名無しさん 2020/03/16 18:04 id:.qEIphC.0
    >>16
    何を言ってるのか冒頭から全くわからんけど、喧嘩売ってるイコール被差別部落なら、お前は何なんだよ
  31. 31 渡る世間の名無しさん 2020/03/16 19:03 id:Ad7.nB3t0
    >>19
    彼氏も、報告者とは距離を置きたくなったんじゃないか?
  32. 32 渡る世間の名無しさん 2020/03/16 19:10 id:Ad7.nB3t0
    >>28
    彼だってさ、親と縁を切って駆け落ちしようとは言ってないじゃん。

    お互い親に反対されてイヤになったわけでしょ。
    彼の方は親への当てつけで結婚しないでいるんじゃないかな。
  33. 33 渡る世間の名無しさん 2020/03/16 19:18 id:Ad7.nB3t0
    >>31
    婿入りしようと思えば出来るのにしてないもんね…
  34. 34 渡る世間の名無しさん 2020/03/16 19:54 id:UbwPB9xf0
    実家住まいの元カノに用事があり晩に行く事にしたら職場の上司が車で方向が同じみたいだから
    送って行ってあげると乗せてもらい 国道の止めやすい場所で卸てもらった事があったが
    翌日から職場の部署の皆が何故かヨソヨソしい 別部署の同期から理由を聞くと 元カノが被差別部落の地域だったみたいで 付き合っている自分まで差別されるようになったが 元々他府県出身の自分には まったくピンと来る事もなる 無視する事に決めたが
    たまたま 元カノと出身中学の話になり 以前上司に降ろしてもらった地区の話になった途端
    部落だからあそこはと せせら笑ったのを見て あぁ~ こいつも同じ穴のムジナなんだなと
    一気に冷めてしまった 別の理由を付け 徐々にフェードアウトし 今は転勤により別の地域に居るが 言われも無き部落差別って ホント馬鹿みたい
  35. 35 渡る世間の名無しさん 2020/03/16 20:16 id:g2K.wi0K0
    >>33
    ちゃんと読めば別れたのは報告者さんの意思だと分かるはずなんだけど
    彼氏が今どう思ってるかは知らんが、少なくとも報告者さんが無理なんだから無理でしょ
    ちゃんと読まずに適当言ってる?それとも読んでも理解できなかった?
  36. 36 渡る世間の名無しさん 2020/03/16 20:19 id:g2K.wi0K0
    >>27
    何もしてない相手を偏見で罵るのと、自分を敵視して攻撃してくる相手を避けるのが同じに見えるってすごいね
  37. 37 渡る世間の名無しさん 2020/03/16 20:49 id:6zbf9DHm0
    彼とより戻して東日本側に来れば? 飛行機の距離だと部落は普通の村という意味だよ。縁は切れなくても葬式くらいしか帰る必要はないし。
    産まれも育ちも京都です!って言うくらいだから地元は出たくないのかな。
  38. 38 渡る世間の名無しさん 2020/03/17 00:37 id:BKdQHItR0
    >>26
    この人"三世だからといって"って言うてるからそっちかもね、元々の細工とか染めの人達ならもっと長いやろし
  39. 39 2020/03/17 00:56 id:n1rIHdmO0
    このコメントは削除されました。
  40. 40 渡る世間の名無しさん 2020/03/17 00:58 id:BKdQHItR0
    >>37
    勘違いしてるかも知れんが西日本でもそれは集落の意味でしかないのが一昔前に差別を無くして行こうってのが増えた辺りに他意は無くても不快にさせるのは良くないって云うことで集落を部落と言うのも気を付けなさいってなったのよ。
  41. 41 渡る世間の名無しさん 2020/03/17 20:18 id:AAtuNr9K0
    何だ在*か
    それなら言われても仕方ないね*ミ
  42. 42 渡る世間の名無しさん 2020/03/18 13:43 id:HDmbcw.70
    在.*はなぁ…
  43. 43 渡る世間の名無しさん 2020/03/19 13:46 id:f8Rq67RH0
    >>41>>42
    日が入ります
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