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906 : 名無しさん@HOME 2013/07/05(金) 00:24:45
トメから「野菜あげるからおいで、お昼も一緒に食べよう」と誘いを受けたので
喜んで義実家に娘を連れて遊びに行った

娘は五歳で、トメが「子供が使える包丁買ったの。一緒にお料理して良い?」




と聞かれたのでリビングで座って、注意しながらならと了承
三人で野菜を切りながら話をしてたらコトメが来て

「そんな小さい子に包丁持たせて何やってんの?
子育て経験あるくせにお母さんも危ない事は止めさせなよ」
「嫁子さんもこんな早いうちから料理覚えさせるなんてどういうつもり?
娘ちゃんに家事押し付けようと考えてない?虐待だよそれ」

とまくし立ててきてトメと私はポカーンとしてしまった
娘は「おばあちゃんとママとお料理駄目なの…?」と涙目

とりあえずトメが
「これは危なくない包丁だし、それでも私と嫁子さんでちゃんと見てる」
「一緒に料理は私が言い出したの。
嫁子さんは可愛い娘に家事押し付けるなんて恐ろしい事考えてないわよ」
と言ったがコトメは
「えー、でもまだ五歳なのに早すぎだよー。
お母さんの前では良い子ぶってても家では何してるか分からないんだし…」
と何が何でも批判したいらしい

結局トメがコトメを引きずっていき別室で説教
娘にはトメと二人でフォローし、お昼食べる時には
「また三人で一緒に作りたい!パパとじーじにも食べてもらうの!」
とニコニコしてた

結婚する時にも難癖つけて、娘が小さい時も子育てに難癖つけて
何が気にくわないのか知らないけど何でウトメにも旦那にも叱られても諦めないのか分からない
トメと相談して会う時は外か我が家にしようかと考え中

ちなみにコトメは23で出ていかそうにも金が入ればすぐ使っちゃう人
一度無理矢理追い出すも家賃払えなくてすぐ戻ってきた
ウトメは次はどうやって追い出すべきか考え中
907 : 名無しさん@HOME 2013/07/05(金) 01:15:52
>>906
「そんなに子育てに自信があるなら自分で産んで自分の子でやれ」
とコトメにお伝えください
908 : 名無しさん@HOME 2013/07/05(金) 02:25:26
>>907
そんな性格悪くて頭も悪くちゃ結婚さえもできないと思う〜
909 : 名無しさん@HOME 2013/07/05(金) 03:38:45
うちの母親は、台所に入るのを許さない人だったから
もしかしたらトメも昔はそうだったのかも知れないね。
五歳にヤキモチをやくくらいだから、今からでも花嫁修行と称して
トメが料理を教えて甘えさせたらちゃんと自立するような気がするね。

だって、まるで長女と末っ子の母親の取り合いなんだもの。
910 : 名無しさん@HOME 2013/07/05(金) 03:40:38
コトメの方が末っ子だな。
911 : 名無しさん@HOME 2013/07/05(金) 04:23:36
>>909
5歳にヤキモチやいてんのか
コトメ末期だな
915 : 名無しさん@HOME 2013/07/05(金) 10:56:22
>>906
23歳にしては子供っぽい人だね。
ウトメ旦那が甘やかしてきたんじゃないの。

私も「自分の子でやれ」推奨。
916 : 906 2013/07/05(金) 11:03:22
>>609
そんな可愛いものなら良いんですけど、
むしろトメは自立&何時自分が氏んでも大丈夫なようにと
旦那とコトメが小学生の内から家事全般出来るよう仕込み(勿論ウトにも)

コトメとは一緒にお菓子作ったり一緒に料理作ったりを、
コトメからしたいと言ったりトメから誘ったりするぐらいの仲です
そっから親と一緒に料理なんて…と反抗期がきて拒否。
反抗期が終わった後もトメは何度か誘ったけど
コトメは友人彼氏と遊ぶのを優先だったらしいので嫉妬はないかな、と


>>912
私に対してだけ何やら上から目線ですが、
普段は一応良い子(ウトメにお土産でケーキ買ったり、たまにトメを休ませて家事したり)なので
お金の遣り繰りを学ばす為にも強制的に制限しなきゃいけない状態に
追い込む方が良いのじゃないかとウトメは考え中
借金しだしたらやばいから私としては微妙な気持ちですが…

トメも2ちゃん覗く人なんで色んな体験談見つつ色々考えていきます
コトメが良い子でいれる道が見付かりますように

919 : 名無しさん@HOME 2013/07/05(金) 11:51:56
>>916
その安価は狙ってるの?w
もしかするとコトメ的には

>むしろトメは自立&何時自分が氏んでも大丈夫なようにと
旦那とコトメが小学生の内から家事全般出来るよう仕込み(勿論ウトにも)

がトメからの強制でイヤだったのかもしれないね
だから>>906娘の為に言ったのかもしれないけど、娘はやりたくてやってるんだし
兄の家の子育てにコトメが口を挟むのはルール違反だわな
921 : 名無しさん@HOME 2013/07/05(金) 13:05:47
>>916
ウトメさんも906も、理性的で理詰めなんだよなw
コトメのちょっとスネただけの反抗期の延長を、ものすごくまともに表面的にとらえてるつーか。

コトメにしてみたら、今更カッコ悪くてママと仲良しなんてやってられっかよ、なんだけど、
そのポジションを他人が当たり前のように占めてるのも気にくわないんだと。
余りに「こうあるべきいい子」の姿勢を親から突きつけられて、
それが間違ってないだけに、ガキくさく反抗するしかできなくて、
自分にはできない甘えをよそから来た人達は許されるってのが
理屈で説明できないけど感覚的に気にくわないんじゃないかねぇ。
トメさん間違ってないんだけど、出来の悪い子にはその理想が息苦しいかもね…

ま、実の親子同士でなんとかする事だけどさ…
925 : 名無しさん@HOME 2013/07/05(金) 14:24:03
>>906
ウトメは「なんでやりくりできないか」は考えたのかな?
読んでると発達障害か精神的な病を疑っちゃうけど・・・身内って気付きにくいし。
元を断たないと何やったって無駄だよ。
927 : 906 2013/07/05(金) 14:40:57
安価ミスごめんなさいww
素で気づかなかったww

>>919
嫌々やってるはないと思う(トメ談)
トメの誕生日にケーキとご飯作りたいからってケーキの作り方調べたりしたみたいだし
調理実習で料理が上手いって褒められたって喜んだりもしてたみたいだし
むしろ旦那のが嫌々だったみたいで今でも嫌々するw

>>921
感情的になっちゃ駄目かなと思ってたし、トメもそれじゃあ伝わらないかなって思ってた
そこのとこはトメコトメとちゃんと話してみる
言ってる事も全部が全部間違ってる訳じゃないし

>>925
何でやりくりできないかは、トメ予想では
「あの子なりに甘えたいのかもしれない。だから無理矢理お金がない状況を作ってるのかも」
「でも、甘える事は家を出ていっても出来るし、
むしろ一人で頑張ってる姿を見た方が甘やかしてやりたいと思える」
「全く言葉に出来ない年じゃないんだから親に一方的に察してもらおうとされても…」
と複雑な気分らしい

実際コトメが使うお金って大半はウトメへのお土産みたいだし
ただ私から見たらコトメはかなりトメに愛されてるよ
未だにギュッてしてありがとうって嬉しそうに言われてるし
でもコトメは毎回「うざい、ひっつかないで」って態度らしい
931 : 名無しさん@HOME 2013/07/05(金) 17:36:25
>>927
複雑な気分ってw
危機感無さ杉。
使い道がお土産とか、愛されてるなんて関係ないってば。
あなたも旦那さんもウトメも渦中にいるからわからないかもしれないけど、
家賃が払えなくなるほどお金使うって異常なの。
20歳過ぎて甘やかしたいってキモイわ。
全員頭おかしいよ、煽りでなく。
933 : 名無しさん@HOME 2013/07/05(金) 19:23:31
>>931
二十歳過ぎても自分の子供を多少甘やかしたいのはおかしくないでしょ
頑張ってないのに甘やかすだけならおかしいけど、頑張ってるなら甘やかしたいが何でおかしいの?

そもそもコトメのそこまでするのは異常だけど、
その異常の原因が甘やかされたいからでは?って推測でしょ?
それに対して察してで頑張ってないのに甘やかすわけには…甘やかすとしたら頑張っていたら…
という憶測じゃん。逆に詳しい事情知らないのに全員おかしいとか言い切るあんたのがおかしいよ
934 : 名無しさん@HOME 2013/07/05(金) 20:25:38
>>906のコトメは母親と相性が悪いんだろうな
自分はうまいことやれなくて他人がうまくやってるのを見るとそれは切ないと思うよ
「次はどうやって追い出すべきか考え中 」って何だかなー
親の関心がすごく欲しいけどもらえてない子っぽい
愛されてる実感がないんだと思う
安心させてやるのが親の義務だと思うけどたぶん
お互いの価値観が違うから伝わってないんじゃないかな
家出す計画になんだかな、って云ったけどお互い離れた方がいいだろうね
嫉妬は本人にもどうしようもないことだから906は
どっちにも肩入れせず離れた位置に身を置くのが吉
948 : 906 2013/07/05(金) 23:11:37
皆さんの意見見てたら色々こっちが考えてても仕方ないとなって
トメがコトメに自分に何をして欲しいのか聞く事になった

結果、まぁなんと言うか…
コトメには「別に何もしなくて良いし」と言われたらしく
トメが「お母さんはコトメが大好きだし大事よ?
だからこそお母さんがいなくても立派に生きていけるようになって欲しい」
「なのに一度家を出た時にはしょっちゅうお土産持って帰ってきて家賃が払えなくてなって…」
「コトメが帰ってきたい時は何時でも帰ってきて良い。
お土産なんかなくてもコトメが一人で頑張ってるよって姿を見せてくれたらそれだけで嬉しい」
「コトメは本当にお母さんに何もしてもらわなくて良いの?」

それでも「しつこいよ、なんもないってば。お母さんは結局何が言いたいのよ」と言われて
「お母さんはコトメが望む愛情表現が出来た?」と聞くと
「お母さんはむしろ過保護なぐらい愛してきたじゃん。私も二十三なんだから放っといて良いよ」
とそこでコトメは家から出てったらしいです

愛情のすれ違い、とかではないみたいです
家を出ていくについてはウトメでまた話すらしいです

なんだろ、単純に私が気にくわないだけなのかな
949 : 名無しさん@HOME 2013/07/05(金) 23:16:00
>>948
まあ、自分に非があると思うような心当たりが報告者になく、
なおかつコトメから指摘も来ないんだったら、
気にしなくていいと思うよ。人は合う合わないがある。
で、合わないとき、無理に付き合おうとするのは双方にとって負担になる。
職場での同僚とかならまだしも、双方成人の姻族である義姉妹なんてそこまで関わる必要は双方ない。

トメさん、お嬢さんと楽しんでるとこへコトメがちょっかいだしてくるとか
そういうのがなきゃいいわけだからなぁ。
950 : 名無しさん@HOME 2013/07/06(土) 00:05:54
コトメが嫉妬してるとか、親の愛情に飢えてる(pなんて発想が
どこから出てきたのか自分にはさっぱりわからんわw
952 : 名無しさん@HOME 2013/07/06(土) 03:47:30
>>950
てか、そういう事実があったとしても、成人コトメの話なわけで、
親子関係にあるわけでもない報告者やその娘さんには関係のないことでしかないよなぁ。
951 : 名無しさん@HOME 2013/07/06(土) 01:45:10
コトメと嫁&子供が会わないようにするしかないんじゃないかな。
コトメは自分の家族の中によそ者(嫁)がいるのが嫌なのかもね。
「お母さんは結局何が言いたいのよ」の発言は「要するに私に今すぐ出て行けって事なの?」
と言いたかったのかもしれないけど、実際コトメはどうしても出て行きたくないから言わなかったんだろう。

まだ精神的に幼いから小さい子を傷つけるような事も言っちゃうんだろうし
(それとも元々誰にでも考えなしにモノを言う性格なのか?)
自立する気もないんだから、トメを自宅に呼んで会うのが一番いいと思う。
いつかコトメが結婚して自分の家族を持てば、もしかして上手く付き合えるかもしれないね。
953 : 名無しさん@HOME 2013/07/06(土) 05:43:09
トメは過干渉と放置の波が激しいとみた。
可愛がるときはめちゃくちゃ可愛がって、興味がないと知らんぷり。
一人暮らし先に、毎日行ってたりしてそう…。
自立すると逆に執着するから、戻ってきたのかもしれん。
でも、母親のせいで戻ったのに、一人暮らし失敗したと自分のせいにされてそう。
普通の母子関係を間近で見て、自分とは違う育ちに苛立つのかもね。
他人には毒じゃないけど、コトメには毒なんでしょう
954 : 名無しさん@HOME 2013/07/06(土) 06:03:37
コトメが母や兄嫁達にケチつける原因が
親子関係と決めつけて
解決方法探しをスタートさせるからややこしくなるけど、
ケチつける原因は誰も知らないところにあるかもしれないからね〜
親の知らないところで(会社とか男関係とか)
コトメがストレスをためてるとか。

結果として、その八つ当たりを甘えられる親や
自分へ反撃のしにくいであろう距離感の兄嫁にしていただけかもしれないよね。
ケチつけたりなんだりって、甘えの裏返しだったりするから。
我が子に危害を加えるとかでもないけど意地悪は言われるから、
何かする時はトメに来てもらい、ほどほど距離感を保てばいいんでないの?
955 : 名無しさん@HOME 2013/07/06(土) 08:37:15
何かとにかくトメが悪いんじゃないかって方向に持っていきたい人がいるみたいだけど
全くの見当違いって感じに見えるけどなぁ
コトメからしたらトメが気にするような事は何もないんじゃないの?
本当に何かあるならここまで言ってる親に何も言わないはないし、お土産買ったり出ていかないはおかしいでしょ
出ていかない理由とかはまた別にあると思うよ
956 : 名無しさん@HOME 2013/07/06(土) 08:48:22
>>955
でていかない理由は>>906の書き込みですでに書かれてる。

「家賃払えなくてすぐ戻ってきた」

つまり自活能力がないという説明がなされてるわけだね。
957 : 名無しさん@HOME 2013/07/06(土) 08:57:23
>>956
そうじゃなくて、お土産買ったりしてて家賃が払えなくなったわけでしょ?
家賃が払えなくなる程ウトメに貢ぐ理由が愛情不足や甘えたいという理由以外にあるんじゃないかなって
958 : 名無しさん@HOME 2013/07/06(土) 09:00:47
>>957
ウトメの希望もあって別居へ」って話になったのにウトメへのお土産と称した浪費で家賃払えなくなって同居って言う流れだろ。
959 : 名無しさん@HOME 2013/07/06(土) 09:16:00
>>957
お土産買ったくらいで家賃が払えないってw
一体幾らのおみやげ買ってるんだよ。
それはそれで馬鹿=管理能力皆無=自活力無し
ってことじゃん。
理由なんか関係ない、
少なくとも二十歳を過ぎた大人の感覚からはかけ離れている。
960 : 名無しさん@HOME 2013/07/06(土) 09:18:56
依存症などの病気かもしれんね、
まぁ、とてつもない馬鹿の可能性の方が高いと思うけど。
961 : 名無しさん@HOME 2013/07/06(土) 09:27:59
いやまぁ自活能力がないのは勿論だけどさ
その浪費とかの理由をウトメのせいにしようとしてる人がいるから、ただ単にウトメが理由じゃないんじゃないかなって
既に言われてるけどただの馬鹿なせいだったりとか
962 : 名無しさん@HOME 2013/07/06(土) 09:39:01
>>961
とりあえず、五歳児巻き込むいやがらせの時点でウトメのせいもへったくれもねーからな。
964 : 名無しさん@HOME 2013/07/06(土) 09:56:00
どんな理由があったって
生活が破綻するような買い物が許される訳がない。

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みんなの反応

  1. 1 渡る世間の名無しさん 2019/09/14 17:50 id:O9jxxM.a0
    気に食わないんでしょうねぇ。
    娘は自分一人だったのに親に対して良くも悪くも好き放題出来てたのがヨソから来た他人が娘ヅラして家に出入りして仲良くやってるのが気に食わないんだと思うよ。
    おまけに子も産んで、姑と仲が良い嫁を見て同じ女として嫉妬も有るんでしょ。
    何かにケチ付けて、自分が如何に思い遣ってやってると言うポーズでしか己れの尊厳を保ってんだなとしか。
    と言う事で、コトメの言い分は所謂、因縁付けてると言うもの。
  2. 2 渡る世間の名無しさん 2019/09/16 23:42 id:EiaXH5tp0
    結婚している同性に劣等感を感じる人っているよね。
    愚痴を聞いたことあるけど要約すると「いい気になってる独身をせせら笑ってる」という被害妄想で指さして笑いそうになったわ。
    こういう人は独身の面汚しなのでタヒんでおk。
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