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841 : 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)13:09:50 ID:Bmw
相談です
義両親の相続や介護について

夫は長男で、下に弟がいます




義両親は義弟にとても甘く、
高校から家を出て奨学金で高卒で就職しました
私は結婚してから一緒にその奨学金を返しています
夫は家を出てから親の支援は受けていません
そのため、夫の希望で夫は私の姓を名乗って私の両親と同居しています

一方義弟は高校でも実家で大切にされ、
高校を卒業してからも数年ニートをしていましたが、生活費は義両親持ちでした
その後義弟は結婚して義両親からの仕送りと生活保護で生活しています
義弟たちが生活保護なのは無職でネトゲに入り浸っているからです

この度義母が腰を骨折して要介護になりました
さらに義父が余命幾ばくもありません
義母は長男である夫に同居しての介護要請をしてきました

同居となると私の親の家で同居となりますが、
それは嫌なので夫だけ義両親の家に帰ってこいと言っています
夫は拒否し、生活保護の弟に見てもらえと言いますが
義母は生活保護の弟なんかに見られるわけがないと思っているようで、
それも拒否しています

そして義父の遺産ですが、
夫と話して義父の遺産を相続したら、そのお金で義母に施設なり入ってもらおう
お金が尽きたら生活保護になってもらおうと話していました

しかし義母は介護をしてくれないなら遺産は放棄するように夫に言ってきます
夫の分は子供ができた義弟にまわしたいそうです

夫は義母の言い分を拒否していますが
遺産を義母の施設費に回すとしても、なるべく多くの遺産を相続しないと
義弟に相続されたら溶かされるだけだと夫は踏んでいます
義母に相続をされても、義弟に回され溶かされるのは目に見えています
義母は現在53歳で、これからも国保や年金等納めていかなくてはなりません
義母の生活費を確保するために少しでも多くの遺産を確保しておきたいと考えています

そこで相談ですが、これまで義両親が義弟にお金を送っていた分を指摘して
義弟の相続分を差っ引くことはできないでしょうか
義父の名義のゆうちょから義弟のゆうちょへ送金している証拠は
夫と義実家のリフォームを手伝いに行ったとき通帳を確認しておさえています

義母も義弟も働いたことがないので、義父が亡くなったあとの収入がどうなるのか、
まるでわかっていないところがあります
842 : 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)13:20:33 ID:QLN
ニートで結婚できる義弟すげーな
843 : 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)13:29:29 ID:Bmw
>>842
相手もネトゲ廃人ニートです
844 : 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)14:12:55 ID:Az0
>>841
相続は諦めて放棄したら?
権利も義務も放棄することを書面に残して
効力あるかわからないけど今後は呼ばれても義弟に一任してますから、でいいじゃない
845 : 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)14:59:56 ID:k6V
>>841
こんなとこで聞かずに弁護士に聞いた方が建設的
その不良債権一家捨てて相続放棄します知るかボケ!って割り切った方がもっといい
執着するほどの金持ってねーでしょそいつら
しかもそんなゴミにATM扱いされてまだ関わろうとしてるあんたらマゾだね
846 : 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)15:03:22 ID:qHi
>>841
うちは私が契約して親が介護施設に入っているけど、何かと通う必要あるよ。
それを夫さんはこの先30年あるいはもっと長く、続けることはできる?
その辺の話は夫さんとしておいた方がいいよ。
義母、義弟の様子から、夫さんが施設探して契約してってキーパーソンに
なりそうだし。

下手に手を出すと行政は動かないからその覚悟がないなら
最初からかかわらない方がいい。
同居してたら入所の順位が後にまわるとか、
身寄りのない方が優先度が高いとかそういう理由ね。
そしてなかなか途中でやめるってできないよ。

私もおすすめは>>844>>845と同じ意見。
かかわらない方法を全力で探した方がいい。
847 : 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)15:08:20 ID:lbg
義母の為にあれこれ工作しても怨まれるだけだと思う
どっちにしも愛玩子には無い金を掛けてでも甘やかしてダメにするんだよ
家にも要るから分かる
廃人に渡して好きにさせて、引きずられないように自分たちを守るしかないね
848 : 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)15:09:40 ID:k6V
>>847
要ったらアカンよw
要らんよそんなもんw
849 : 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)15:15:44 ID:lbg
>>848
ほんとに要らないわ、愛玩の果てのクズ兄弟
850 : 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)15:22:25 ID:QO8
>>841 
そんな仕打ち受けてきていたのに義母の先の生活まで心配して遺産がどうこうって
そういう優しさを見せるから義母も全力で841家庭によっかかってこようとするんじゃん

841夫はたぶん義父亡き後はなんとか関わらずに
生活して行ってほしいと思うからこそ遺産が云々って言ってるんだと思うけど
義母と会話することすらも付け入る隙になってるって気づきなよ

義父アボン後は義母と義弟家庭までも841家にたかってくるのが見えるよ
もう全部放棄して連絡手段も断って無関係を貫かないと841家崩壊するよ
851 : 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)15:31:51 ID:Bmw
>>846
施設のことは解っています
いろいろ調べたんですが、収入のない義母では入所を断られてしまうので
無職の義弟も契約できないですし、夫が契約してほりこむしかありません

夫は義弟が遺産で生活保護を打ち切られ、
義母が共倒れして借金まみれになってしまうことを危惧しています
そうなると、借金取りがこちらにまで影響してくる可能性もありますし、
借金をしてしまうと生活保護も受けられません

義母が氏ぬまで飼いゴロしにしておきたいと言うのが夫の考えです
一度義父と喧嘩したとかで、我が家や夫の会社まで出向いて迷惑をかけて、
夫が転職する羽目になったこともあります
もともと精神的に義母はおかしいんです

こちらが関わらなければ相手が関わってこないなら、捨て置くの一択ですが
相手が呪いのように付き纏ってくる以上、
目の届くところで氏ぬまで監視しておいたほうが安全という考えです
852 : 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)16:05:18 ID:MhN
>>841
>そこで相談ですが、これまで義両親が義弟にお金を送っていた分を指摘して
>義弟の相続分を差っ引くことはできないでしょうか

金額によるけど難しいと思います。
巨額の生前贈与があって他の相続人の相続分が減って権利が侵害された場合に
補償する法律はあります。(民法第1030条)

ただ、月に数万円くらいの送金だと生活保護を受けている実子への扶養義務の範囲で
他の相続人の権利を侵害するような生前贈与とはたぶんみなされないでしよう。

月に数十万、あるいはもっと大きな額を一括して贈与していれば、
そもそも義弟は生活保護受けられないですしね。
855 : 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)16:53:57 ID:Bmw
>>852
義父が倒れるまでは月30万の支払いと
払いきれなくなったネトゲの課金を義両親が肩代わりしていました
生活保護になったあと、一度義母から夫に
「義弟の携帯代が今月30万を超えているのだけど詐欺じゃないか」と連絡があり
ソシャゲの課金だった、という前例もあります
義弟と義弟嫁のスマホ代も現在義母が払っています

通帳の写真を見る限り、年間400万以上
それを少なくとも5年以上
2000万ちかく義弟は食いつぶしています

義両親の話では、義弟の国保などの税金も払っいたらしく、その証拠も残っていました
どこまで相続と相殺できるかわかりませんが、額が大きければ可能性はあるんですね
その方面に強い弁護士がわからず、今問い合わせている最中ですが
古い通帳など夫に持ち出せるよう取り計らってもらいます
854 : 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)16:44:25 ID:qHi
>>851
施設のこともわかっていて、キーパーソンをし続けることもできるならいいんじゃない?
通院が必要になったら毎週家族が連れて行ってとかになっても、
メンタル強い人なら大丈夫でしょ。
そこまで方針が固まっていて、相続のことだけならほんとに弁護士に聞いてみなよ。
857 : 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)16:57:00 ID:Bmw
>>854
すでに探したんですが、直接足をはこんだ弁護士がそっち方面に疎く
今問い合わせて探してもらっている最中です

義父がおととい急に様態が変化し、
明日明後日息を引き取ってもおかしくないと病院から連絡があり
義父がなくなる前に何か解れば必要な証拠を義実家から持ち出そうと考えています

時間がないのでこちらで伺いました
856 : 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)16:55:37 ID:Az0
>>855
そこまでなのに関係断たないのは同居の両親がいるから逃げられないのか
そこそこ資産持ちなんだな
858 : 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)17:00:13 ID:Bmw
>>856
私の親が身体障害者なので、簡単に住居をうつせないのです
病院や利用している施設なんかも全て探し直さないといけないですし
あと、ちょっと大きな捨てられた動物を保護していて、妹と母親が世話をしています
動物の世話は障害のある母の生きがいです
今の職場も理解があって働きやすい環境なので、こちらの生活を動かすことはできかねるのです
859 : 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)17:07:20 ID:MhN
>>855
年間400万以上援助しているなら、生前贈与が特別受益とみなされて相続分から
引かれる可能性は高いですね。
個人的には生活保護の不正受給なんでモヤモヤしますが。
相続問題取り扱っている弁護士はけっこう多いから、弁護士会に問い合わせるとか
最初は法テラスとか無料相談で探してみては。

あとは義父が遺言を残しているかどうかで、適用される法律や補償される金額が
変わるので、可能なら確認しておくといいですよ。
860 : 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)17:16:27 ID:Az0
>>858
まずは着信拒否しとけって話だったけどね

どうして病院からの連絡があるの?
まさか入院保証人になってるとか?
861 : 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)17:32:32 ID:MhN
>>857
>義父がおととい急に様態が変化し、明日明後日息を引き取ってもおかしくないと病院から連絡があり
>義父がなくなる前に何か解れば必要な証拠を義実家から持ち出そうと考えています

この状況だったら、タヒ亡診断書が出たらすぐに役所でタヒ亡の手続きして、銀行やその他金融機関に
タヒ亡通知をして義父の預金等は凍結してしまったほうがよさそう。
それで、弁護士入れて貴女の夫主導で遺産分割協議進めたらいいんじゃないか。
863 : 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)17:47:14 ID:k6V
>>861
だよね
すぐには動きの取れない義母、クソの役にも立たなさげな弟はどのみち手続き出来ないんだし
そんなに慌てる必要すらないと思う
タヒ亡診断書は火葬するために絶対に必要だし、葬儀のための金も要る
亡くなったにしてもそっちが先で相続は後だよ
864 : 名無しさん@おーぷん 2018/10/23(火)18:18:21 ID:MhN
>>857
ちょっとえげつないかもしれないけど、義父のタヒ後すぐに預金等の財産凍結して遺産分割協議を
長引かせれば、収入の少ない義弟や義母は兵糧攻めにあって音をあげるんじゃないかな。
>>841夫妻の有利な条件で遺産の分割/使い道を決められそう。

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みんなの反応

  1. 1 渡る世間の名無しさん 2019/08/12 16:49 id:y9fMS5bB0
    財産凍結はおすすめできない。
    相続は法定で定められた配分で執行されるのが通常で、そこに余計な手を加えると裁判沙汰になったり相続人としての資格に疑問符がつきかねない。
    正直言って、放棄したほうが一番スッキリすると思う。
  2. 2 渡る世間の名無しさん 2019/08/12 17:17 id:cnLdOyRj0
    で?  どうなったの
  3. 3 渡る世間の名無しさん 2019/08/12 17:36 id:NwxN.X.D0
    言っちゃ悪いけど、この1が財産欲しさにあれこれ理由付けてるだけだと思われ。
  4. 4 渡る世間の名無しさん 2019/08/12 17:43 id:Bx9n433V0
    遺産相続は遺産持ってる人間の自由。
    まず1の金じゃないのに自分の金が取られたみたいに言ってるのが不快。
  5. 5 渡る世間の名無しさん 2019/08/12 18:15 id:HxfT3SXf0
    義父が亡くなったら、遺産放棄してもう一切関わるな。
    たとえ義実家が借金まみれになろうが、旦那が保証人にならなきゃいいんだし、借金の返済ももし話が来たってする必要ない。
    自分で働いたこともないのに義父の金で息子を甘やかす義母も、お金ばっかり食いつぶして子供まで勝手に作る義弟なんて、とっくに親戚付き合いの対象じゃないよ。
    これでもまだ遺産受け取る気なのかと呆れる。
  6. 6 渡る世間の名無しさん 2019/08/13 00:24 id:oK0rQK120
    大きな動物ってなんだろ?
    犬なら犬って書くよね。
    山羊?羊?馬?牛?
  7. 7 渡る世間の名無しさん 2019/08/13 00:58 id:Xrv6.gs10
    常識通じる相手じゃないんだから権利も義務も放棄して関わらないのが一番だと思うけど
    お金使いきってからトメに介護してくれって粘着されても引っ越しできないし困るから
    遺産を受け取っておいてそれを施設代に当てたいってのもわかる
  8. 8 渡る世間の名無しさん 2019/08/13 10:30 id:RcS5I4Vo0
    遺産の放棄その他はいったんおいて。
    他界の事実を知れば(通知も含めて)金融機関は自動的に口座を凍結するはずだけれど。
  9. 9 渡る世間の名無しさん 2019/08/13 13:30 id:s5njbxPJ0
    娘がそんな実家持ちの男と結婚してしまって、障害者のお母さんと妹は心配でしょうがないだろうね
    もっと早くから縁切っておくべきだった
  10. 10 渡る世間の名無しさん 2019/08/14 16:11 id:T1cVkdGv0
    >>6
    その手のやつでしょうね。
  11. 11 渡る世間の名無しさん 2019/08/22 19:49 id:qAesMuvD0
    親の収入や預金で生活しているニートに生活保護が下りるか?
    しかも病気とかで働けないではなくて本当のニートだろ
    こんなん大阪でも認可しないんじゃないか
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