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32 : 名無しの心子知らず 2008/06/20(金) 15:28:28 ID:3Y99qkDa
ここでよく作ってクレクレの報告でますけど、逆に作ってヤルヤルの人に困っています。
子供が幼稚園入って、そこはバザーが盛んで保護者は学年毎に指定された
手作り品を寄付するのが義務なんですね。
私はお裁縫が苦手でミシンも持っていないので恥ずかしい話ですが布を買って
手芸好きの実母に頼んだんです。





そしたら今日、バス停一緒のママさんが「ミシンないっていってたよね〜。
縫ってあげようか?1点千円で」と言ってきたので「母に頼みました」と答えたら
まずご近所で助け合うのが筋。私はあなたとそういうお付き合いがしたかったのに!
今すぐお母さんには断りの電話をいれて私に頼みなさい!
という趣旨の事を言われました。
布代別で一つ千円取られても…指定作品は去年バザーで七百円で売られていたので
納得いかないし、気を遣って他の人に頼むより縫い物好きな母に頼みたい…。
雨降ってきたから話途中で帰ってきたけど前々から鬱陶しい人で恩着せがましく
クレクレしてきたりするので意地でも頼みたくないよお。


39 : 名無しの心子知らず 2008/06/20(金) 15:41:55 ID:eByV8gzy
>>32
乙です。

「まずご近所で助け合うのが筋」
→それは助け合いじゃなくて押し売りみたいなものw
「私はあなたとそういうお付き合いがしたかったのに!」
→私はあなたとそういうお付き合いはしたくありません!

がんがって逃げて逃げて〜


40 : 名無しの心子知らず 2008/06/20(金) 15:42:07 ID:Xjo+0bMv
>>32
「母はタダで縫ってくれるので!!」 と明るくキッパリ答えよう。


42 : 名無しの心子知らず 2008/06/20(金) 15:42:47 ID:uBMc+rvd
>>32
親切を盾にそうゆう事言う奴はやだね〜

母に頼んだら、孫のために張り切って作っているからムリ
近所づきあいも大切だと思うけど、親はそれ以上にたいせつだからムリ
などと答えてみたらどうだろう


44 : 名無しの心子知らず 2008/06/20(金) 15:44:52 ID:n3NIUDev
>>32
困ってもいないのに作ってヤルヤル、手間賃クレクレじゃ
助け合うとはいわないよなぁ。
そういうお付き合いって、どういうお付き合いをしたいんだろうか…




46 : 名無しの心子知らず 2008/06/20(金) 15:47:26 ID:3Y99qkDa
32の続きです。
ヤルヤルの最初は娘の為に作ったとくるみボタンのヘアゴムを家まで持ってきてくれたんです。
「ありがとうございます」とお礼をいうと「1200円」と手を出されたので
支払いました。
それに味をしめたらしく、次々に色んな物を作って届けてくるのですが男の子ママさん
で、お子さん用のあまり布で作ってくるのでちょっと趣味に合わずお断りすると
「せっかく作ったのに!」と怒って暫くは無視されるような状態です。
同じバス停は男の子ばかりで女の子は家の子だけなんでターゲットにされたのかも。


48 : 名無しの心子知らず 2008/06/20(金) 15:48:57 ID:LHGhz+2M
>>46
後出しキタ━('A`)━!


51 : 名無しの心子知らず 2008/06/20(金) 15:53:29 ID:uBMc+rvd
カモにされてますな。
なんか自分の作品を買ってくれてあたりまえって所が、きにくわないですな
私なら、問答無用でCOだな


52 : 名無しの心子知らず 2008/06/20(金) 15:57:01 ID:3Y99qkDa
すみません、まとめて打たなくて。
ヘアゴムは普通に雑貨屋さんとかで15〜600円で売られているのを見た事があるので
妥当かなあ、と思ったのとそのママはボスママっぽい仕切やなので新参者(入園直後だった)は従った方がいい?と思ったからですが、その後は全部お断りしています。
他のヤルヤルママの作品はなんか仮面ライダーの布で作ってペットボトルのキャップに入れたピンクッション(たしか500円だった)とか違う仮面ライダーの布で作った
ペットボトルケース(1000円)でした。


55 : 名無しの心子知らず 2008/06/20(金) 16:02:02 ID:LHGhz+2M
>>52
他のヤルヤルママの作品
ヤルヤルママの他の作品

意味が全然違う。


58 : 名無しの心子知らず 2008/06/20(金) 16:17:10 ID:P+IRft6h
>>32
これってあまりしつこいようだったら、幼稚園に相談したほうがいいんじゃない?
どう考えてもボッタクリ。
しかも幼稚園の行事を利用しての詐欺とも思えるようなやり口。



83 : 名無しの心子知らず 2008/06/20(金) 17:10:29 ID:qxBJIC93
>>52
断ってるって、持って来てから断ってるの?
それとも「今後は作っていただかなくても結構です」
って言って断ってるの?
レスからは前者のように感じたんだけど・・・。



90 : 名無しの心子知らず 2008/06/20(金) 17:17:11 ID:3Y99qkDa
>>55
あ、本当だ!お恥ずかしいです。

>>83
ピンクッションの時は「裁縫しないんで使わないから…」って断ってしまい、
次は確か粗品っぽい花柄のタオルに紐付けて「娘ちゃんが幼稚園で使えるように」
とバス停で渡されたので今はまっているキャラ物で揃えているのですみません…
と謝りわざわざウチの娘のために作って頂くのは申し訳ないからもう気にしないで
下さいね。とお断りしたのですが「娘ができた気がして嬉しい!女の子の物を
作る喜びを味わっているだけ」と返されいくらお断りしても新作を持ってきます。


94 : 名無しの心子知らず 2008/06/20(金) 17:24:20 ID:rZE74jPf
>>90
お母さんにお願いしてヤルヤルが他の作品を作って持ってくるのが恥ずかしくなるような、
すんごく凝った作品を作ってもらったら?
「この位のものを作ってもらっても母なら布代だけで済みますし」って。


95 : 名無しの心子知らず 2008/06/20(金) 17:26:40 ID:3Y99qkDa
>>58
相談とかした方がいいですかね。
ヤルヤルママの上のお子さんもその園の出身で、先生方とは親しいようでちょっと
怯えてしまいます。
バス停でヤルヤルされた時は他のママさんが「女の子は好みがハッキリしてるから
仕方ないよ」と助けてくれたので、表向きは仲良さそうだけど本当はみんな
鬱陶しいと思ってるのかなあって希望もってたり。
あと母をライバル視している感もあります。
母が縫ってくれた入園グッズを裏返してまで見ていたので。
厄介ですが週明けは強気でいってみます。


96 : 名無しの心子知らず 2008/06/20(金) 17:27:43 ID:p/sYoBJg
>>90
ハッキリ「要りません!」って言いなよ
あんまり要領よくないみたいだから、小細工しないで直球でさ。

次お金払ったら、ずっと搾取されちゃうよ


98 : 名無しの心子知らず 2008/06/20(金) 17:31:36 ID:3Y99qkDa
>>94
それが効くなら嬉しいなあ。
強気ででても食い下がるようならやってみます。


101 : 名無しの心子知らず 2008/06/20(金) 17:36:15 ID:kNcFzYIN
>>94
そして、後日何故かID:3Y99qkDaの母の元に、
「布代だけで作ってくれると聞いてきたんですけど・・・」と、
知らないママが大挙して押しかけてくる。


106 : 名無しの心子知らず 2008/06/20(金) 17:44:02 ID:5ochqLmJ
>>90
本当に「女の子の物を作る喜びを味わっているだけ」なら
お金は請求しませんよね、普通。 


108 : 名無しの心子知らず 2008/06/20(金) 17:46:13 ID:3Y99qkDa
>>101
実家はちょっと遠いのでその心配はないと思います。
そんでもって今、同じバス停のママさんからメールが来て「ヤルヤルママが怒ってる
よ〜」との事。
面倒だなあ。
「でもあの条件は引き受けなくていいと思う。あの人押しつけがましいのよね。
自分は人助けしてると思ってる節があるから迷惑ならハッキリ言わないと」って…。
ちょっとメールではっきりお断りしてみます。


112 : 名無しの心子知らず 2008/06/20(金) 17:56:03 ID:qxBJIC93
>>108
>迷惑ならハッキリ言わないと」って…。
>ちょっとメールではっきりお断りしてみます。

だね。
曖昧な言い方するから向こうは
「じゃあ、これならどうだ?!」
って持ってくるんだと思う。
ハッキリ頑張れ。



117 : 名無しの心子知らず 2008/06/20(金) 18:14:50 ID:NOLO3+h3
>>108  
つ「小さな親切大きなお世話」


127 : 名無しの心子知らず 2008/06/20(金) 18:54:45 ID:2Qp1Ncdt
>>108
まずは自分の脳内から「ヤルヤルママ」という認識を払拭しないと。
そいつは「押し売りの買ってクレクレママ」だ。
ヤルヤルだと捉えていると、相手からとりあえず品物が来るプラス感覚に陥る。
クレクレはあなたから確実に奪っていくよ、お金とか・持ち物センスとか。


130 : 名無しの心子知らず 2008/06/20(金) 18:59:22 ID:3Y99qkDa
>>32です。
「縫い物関係は母に頼んでいるので、もう娘には作らないでください。
いくら娘のために作ってきてもらっても買い取れません」
とメールしたら速攻で電話きて
「あなたは母親に頼りすぎて自立できていない!
実家を出たら新しいご近所と信頼関係を深めていくべきだ!
私はあなたを妹のように思っていたのに、裏切られた気分だ!
私とモめると園関係であなたに不都合があるのではないか?」
とまくし立てられたので
「母が娘のものを作ってくれるのは趣味だからだし、親孝行にもなっていると思う。
帰省した時にみんなで布を選んだり、母は喜んでくれていて私も助かっている。
娘の趣味じゃない物はハッキリ言って困るし、好意だとは分かるが断ってるのに
次々持ってこられると迷惑だ。
最後の一言は脅迫ですか?」
と言ったら「もういい!」とがちゃ切りされました。
勇気だしてみましたが今頃怖くなったんで月曜は自主送迎します。



133 : 名無しの心子知らず 2008/06/20(金) 19:02:03 ID:SPdio1Ol
>>130
すぐに、さっきメールくれたママさんに報告(根回し)だ!


136 : 名無しの心子知らず 2008/06/20(金) 19:08:32 ID:DYbaeEDz
>>130
ここで月曜バス停にいなかったらバス停メンバーがヤルヤルママに押し切られて、
次行った時空気変わってるかも。
メールくれたママさんに報告して、月曜は普通に行った方が良くないかな。


137 : 名無しの心子知らず 2008/06/20(金) 19:10:02 ID:+eGeDjjC
欠席裁判は避けた方がいいよね


138 : 名無しの心子知らず 2008/06/20(金) 19:14:41 ID:eByV8gzy
>>130
幼稚園の先生にも「勝手に作られてお金請求されて困ってるんです」
「『私とモめると園関係で不都合がある』と脅迫されました」と、マヤって根回ししておかないと。


141 : 名無しの心子知らず 2008/06/20(金) 19:20:20 ID:3Y99qkDa
>>133
メールしてみました。
「ヤルヤルさんにメールでお断りしたら電話でとっても怒られました。
毎回断るのも心苦しいと思ってハッキリ言ってみたのですが
あんなに怒らせてしまうとは…雰囲気悪くすると申し訳ないので月曜は
バスに乗せずに自分で送ります」こんな感じです。
今返事待ちです。
そのママさんがタオル持ってこられた時に助け船を出してくれた人なので
私の気持ちも分かって貰えそうです。



143 : 名無しの心子知らず 2008/06/20(金) 19:23:47 ID:wCoqL75X
月曜だけ逃げても何の意味もないと思う。
今後一切関わらないようにずっと自主送迎orバス停を変える方法で逃げるか、
何事もなかったかのように毅然とした態度で立ち向かうかの2択しかないでしょう。

月曜だけ逃げて火曜日から復帰するような中途半端なことをしようとしている性格が
相手になめられる理由だと思うよ。キツイようだけど。
反論があるなら、月曜だけ逃げることの利点について教えて欲しい。




144 : 名無しの心子知らず 2008/06/20(金) 19:27:09 ID:qxBJIC93
>>143
だねぇ。
最初の対応からして中途半端だもんなぁ。
1回きっちりはっきり断ったんだから、相手が怒っても気にすることないよ。
周りのママは絶対にヤルヤルママを持て余してるはずだと思うよ。
>>141さんの立場が悪くなることはないと思うから、堂々としていたらいいと思う。


146 : 名無しの心子知らず 2008/06/20(金) 19:43:12 ID:eByV8gzy
>私の気持ちも分かって貰えそうです。

だといいけど、いざとなったら見て見ぬふりされたり、
自己保身に走られたりすることもあるから、
過剰な期待は禁物だよ。


147 : 名無しの心子知らず 2008/06/20(金) 19:55:33 ID:nG6Hgsw5
あなたは何も悪くはないのだから、毅然とした態度で
月曜日もバスを使った方が良いと思う。

布代別で手間賃1000円なんて、好意というものでは
なくて「ぼったくり」という。


169 : 名無しの心子知らず 2008/06/20(金) 22:18:04 ID:3Y99qkDa
>>32です。
先にヤルヤルママが根回しを始めた模様ですが、やっぱり娘が入園する前から色々あったらしく内容は
バス停ママさん達から続々とメールが入り「ハッキリ言ってくれてすっきりした。
自分たちももう我慢はしたくない。怒らせると厄介だから今まで合わせていただけ」
等々…先ほどメールしておいた助け船ママさんも「なにも気にせず月曜もバス停に
来るべきだ。そんな事をしたらますますつけあがらせるだけ」との事なので、
皆さんのアドバイスもあるしバス停行こうかと思いますが、入園までぽつんだった
もので反旗を翻す言い出しっぺみたいな位置づけになりそうで胃が痛いです。

月曜バス停に行きたくない訳は、買い取りを断った時にものすごい顔で睨んで
挨拶しても無視するので娘も気にして可哀想だし、何よりそんな思いをするくらいなら
娘と二人でのんびり車で行きたいという気持ちが強いです。…逃げですね。


170 : 名無しの心子知らず 2008/06/20(金) 22:21:11 ID:1KZ1wN8c
がんばれ!
睨んできたらもっと凄い顔で睨んでやれ


171 : 名無しの心子知らず 2008/06/20(金) 22:23:46 ID:7PkMbzEz
逆にニヤニヤしてやれば相手の神経を逆撫でしてしてなおよし


172 : 名無しの心子知らず 2008/06/20(金) 22:23:53 ID:+x5ezaXz
>>169
堂々としてたらいいよ。
今回全く悪くないし、周りの理解も良さそうだ!
今回上手く対処できたら、自信になるんじゃないかな?


173 : 名無しの心子知らず 2008/06/20(金) 22:24:03 ID:kbZnWdxj
睨み返さずにっこり笑って、なにか?と言ってやってもいい
今後のんびり車通園を続けるならいいけど、月曜だけなら解決策にはならんね


174 : 名無しの心子知らず 2008/06/20(金) 22:24:54 ID:rJhNyvwW
大変でしたな。でもやっぱり月曜はバス停行ったほうがいいよ。
メールくれたママたちも、本人いないとその場ではどう出るかわからないし。
とにかく毅然とにっこりあいさつしたらいいよ。シカトされるかもしれないけど
押し売りするほうが悪いんだから。妹だと思ってんなら金取るなっての。


176 : 名無しの心子知らず 2008/06/20(金) 22:31:00 ID:H4tN8yYJ
>>169
乙です。

心配なのは、「今までガマンしてた」ママさんたちが>>169を主導者に祭り上げて
逆イジメっぽくならないか、という…。
節度のあるママさんたちであることを祈ります。


182 : 名無しの心子知らず 2008/06/20(金) 22:48:39 ID:o9Q8yupE
>>32
がんばれ
まわりのママからしたらあなたは勇者だ
娘さんのためにも思いっきり笑顔で挨拶→さっさと横向いてほかのママに世間話だ


295 : 名無しの心子知らず 2008/06/21(土) 20:44:15 ID:3nFoXneG
>>32です。
昨日はアドバイスありがとうございました。
あれからバス停ママさん達がヤルヤルママの根回しに反論で返したようで予想外の反応に
ヤルヤルママ逆ギレの模様です。
やっぱり私が指図したと思われて昨日遅くからメール攻撃です。
「ぼんやりしてるくせにボスママにでもなりたい訳?」
「ぞうきん一つ縫えないくせに**幼稚園の保護者だなんて!役立たず!」
などの罵倒の数々…。
今日の午前中は娘の習い事だったのですが、その間に多分やるやる長男?が紙袋
(おそらく今まで作った娘のための作品)と1万5千円の請求書を持ってきたそうです。
家にいた夫が対応して「話が全く分からないからいったん持って帰ってくれ。
あとから連絡させるから」と言っても長男君は「お金貰わないとお母さんに怒られるから」
と頑張るので夫が長男君とヤルヤルの家に行ったらヤルヤルママがスゴイ形相で
「あんたの嫁は非常識で話にならない!旦那はちょっとはマシかと思ったのに
1万5千円ぽっちも出し渋りか!!」と怒鳴ったので腹が立った夫が
「1万5千円ぽっちっていうくらいお宅は裕福なんでしょ?だったら息子さん
どやしつけて取り立てみたいな事させなくてもいいんじゃないですか?
約束していたなら嫁が出かける前に言っておくはずだし、いきなり人をどなりつけるなんて
そんなあなたは非常識じゃないんですか?」
と返したら「あんたの嫁は人を散々利用したくせにボスママになったら取り巻きを
使って私をのけ者にしようとしている!上の子の時から私が作り上げてきた人間関係を
めちゃくちゃにされた!訴えてやる!」
と言ってきたそうで、その様子が尋常ではないので夫はやばいと思い
「そうですか、じゃあ訴えてください」と言って帰ってきたそうです。
私と娘が帰ってきて夫の話を聞いてちょっと身構えていたのですが、それから
ヤルヤルからの接触はありません。
月曜バス停に行く勇気がしぼみますががんばります。
「どうぞ〜訴えて下さって結構ですわよ〜ホホホ」的な余裕かましたりしたら
本気で訴えられますかね?
でも何で?


299 : 名無しの心子知らず 2008/06/21(土) 20:48:44 ID:2Re/rQ5C
>>295
長男君と一緒に交番に行けば良かったのに
立派な恐喝じゃん
しかも児童虐待だし


300 : 名無しの心子知らず 2008/06/21(土) 20:50:15 ID:4xALtuHy
>>295
訴えられても全然問題ないし、さらに本気を示そうと脅してきたら
反訴する事をにこやかに約束するといいよ。
訴訟って勝った方は負担ゼロでウマーだけど負けたらプライド
ズタズタになるだけじゃすまないからね。

冷静に考えて訴えられるkとは99%ない。
1%きたらおこずかいゲット。


301 : 名無しの心子知らず 2008/06/21(土) 20:53:01 ID:oFs23N/Q
こちらの非がまったくない以上一番有効なのは毅然とした態度しかないと
思うけど気が違っちゃってる人には通用しないのかな。
向こうの頭に血が上れば上るほどこちらが余裕の構えで日々過ごしてたら
益々ヒートアップして自爆しそうな勢いっぽいけど。
もちろんママ友仲間にはその話も根回し済みなんだよね? >>295


302 : 名無しの心子知らず 2008/06/21(土) 20:53:53 ID:4PNtSSVY
「(幼稚園に)訴えてやる!」「(ママ友に)訴えてやる!」かもしれんね
いちいち気にしなくていいよ
しかし大変だね…長男君もかわいそう


303 : 名無しの心子知らず 2008/06/21(土) 20:55:13 ID:hj0S5Gd5
>>295
念のために録音機材とか持ってたほうがよくね?
裁判は別にして、幼稚園やヤルヤルママ旦那への証拠になる。


305 : 名無しの心子知らず 2008/06/21(土) 20:59:51 ID:Hb2aMU0U
>>295
オドオドしちゃダメだよ〜
つけこまれるから

もう児相にも警察にも相談できるレベルだと思うから
そこを忘れないでね


309 : 名無しの心子知らず 2008/06/21(土) 21:07:53 ID:NrIyQle/
>>295さん
 
気持ちが悪いほどうちの姑に似てますね(別人ですけど)。

ヤルヤルママが自覚しているかどうかは分かりませんが、
本当の目的は、好意の押し売りで相手を自分のコントロール下に
おくことにあります。自分以外は下僕と敵の二種類しかいないと
思ってます。ですから、自分の好意を素直に受け取らなかった
295さんは敵と認定されていると思います。

次のターゲットが見つかれば、速やかに攻撃はやむと思います。
相手の主張をきちんと拒否できているようなので、大丈夫だとは
思いますが、

ヤルヤルを拒否された→人格全否定された!→馬鹿にしやがって!→大暴れ

にならないかと心配です。


311 : 名無しの心子知らず 2008/06/21(土) 21:12:09 ID:3nFoXneG
>>301
夫から話を聞いた直後はかなり怯えたので皆さんに報告する際に罵倒メールの事や
「本当に訴えられたらどうしよう!」など、かなりテンパったメールを送ってしまった
のですが皆さんからの返事は「気にしなくていいよ。自分がボスママのつもりだったから
悔しいだけでしょpgr」
「一体、何について訴えるつもりなのか分からん。どうせ口だけでしょ!やらせとけ!」
って感じで皆さん私よりヤルヤルと付き合いが長い分溜まっていたものがあるらしく
向こうに対してかなり冷たい見方をしています。

>>302
そっちの可能性だとママ友は上記の通りだし、幼稚園の先生方と仲が良さそうに見えたのは
園に対しての要望という名の我が儘が尋常じゃなくて怒らせると大変だから先生方も
腫れ物に触るような扱いをしているそうです。
それをヤルヤルは「先生にも一目置かれる私」と思っているそうで…。

長男君が幼稚園の時にやっぱりヤルヤルターゲットにされた人がいて、断ったら
掌返したように攻撃を始めて、そのご家族は引っ越ししちゃったそうです。
なんか、今まで私はヤルヤルと仲が良いと思われていたようでそういう情報が
入ってこなかったみたいです。



313 : 名無しの心子知らず 2008/06/21(土) 21:13:46 ID:TScgTHme
>>295
乙です。
月曜日にバス停に行く時は、必ず録音機材持って行ってください。
もしくは携帯の録音機能使うとか。

そして月曜日には幼稚園にも行って、先生方に今までの経緯を話しておいたほうがいいと思う。
ヤルヤルママが被害妄想募らせて、幼稚園に何て言うかわからないから先手必勝で。
ここに書いたレスを元に、紙に書いていったほうがわかりやすいかも。


315 : 名無しの心子知らず 2008/06/21(土) 21:14:36 ID:WvfzBY7m
レコーダー仕込んで月曜に暴言収録 → ヤルヤル終了のお知らせ


316 : 名無しの心子知らず 2008/06/21(土) 21:21:50 ID:Hb2aMU0U
ってか、訴えるっつっても具体的に何について訴えるんだよw
お金払わなかったこと?
これはちゃんと断ってるもんねぇ、契約が成立していませんw
仲間外れ(笑)にすること?
自業自得妄想乙pgrで終了ですよねぇw


320 : 名無しの心子知らず 2008/06/21(土) 21:44:07 ID:3nFoXneG
>>309さんのお姑さんタイプだとまた違った意味で恐ろしいなあ…と思います。
思いこみはすごく激しいです。
ヤルヤルが機嫌良い時に「私は将来自分のブランドを立ち上げるつもり。32は私の
最初のお客になるね!」みたいな事を語られてヘアゴム一組で偉い事になっちゃった
なあ…と思った事があります。
本当に純粋に自分の作品には価値があると思っているふしがあります。
プライド高い押し売り?
去年娘が入園して私がターゲットになるまでは作品をバス停に持ってきては
「どおう?いいでしょ?A君なんてこういうの好きじゃない?」とかやんわりヤルヤル
していたそうです。
やっぱり値段を付けていたそうで皆さん遠回しにお断りされていた模様。
引っ越ししちゃったママさんの所もやはり女の子で、こちらはドリーム全開で
「娘さんが結婚する時のブーケは私に任せて!今教室に通って娘さんの為に練習
してるの!」と悪寒アート丸出しのロウかなにかで作られた微妙な薔薇をバス停に
持ってきたそうで…。
すべて相手のためにしている、という思いこみが一番恐ろしいです。
月曜、園に電話して相談してみます。


321 : 名無しの心子知らず 2008/06/21(土) 21:47:19 ID:ahTAfDU0
なんか、境界例って感じの症状だね>ヤルママ。


322 : 名無しの心子知らず 2008/06/21(土) 21:50:24 ID:9ne+vQI/
ヤルヤルっつってもホントは買ってクレクレなんだから、
ヤルヤル改めクレクレまたはウルウルまたはカエカエにしたらどうだろう。
旦那はまともな人なんだろうか。


324 : 名無しの心子知らず 2008/06/21(土) 21:55:39 ID:qFMDOVmp
本当ならヤルヤルママの旦那に話を付けた方がいいんだろうけど、旦那もハズレだと火に油だしなあ。


325 : 名無しの心子知らず 2008/06/21(土) 21:58:27 ID:3nFoXneG
>>321
そうなんですかね。
断っても逆に怒られたり無視されたりなのでいつも断る自分が悪いのかと思っていました。
バス停ママさんは「あの人には話が通じないから適当に流している(だからあなたも
あいてにするな)」と言う人もいます。

>>322
ではカエカエにしますです。


326 : 名無しの心子知らず 2008/06/21(土) 22:05:03 ID:3nFoXneG
ご主人はどうだろう…園の行事や近所で会った時に挨拶程度しかしませんが、
普通の会社員に見えます。
ヤルヤル改めカエカエママはご主人実家と折り合いが悪いそうで、出世コースでは
ないご主人の愚痴もこぼしていました。
娘の為の作品を作っているカエカエママをみたご主人が「お前は他の人に親身に
なりすぎる。裁縫が苦手でも今の世の中いくらでも安く売っているんだから
余計な事はかえって迷惑だぞ」と言われたと以前怒ってました。
で「迷惑なんかじゃないよね?」って…。
ご主人はまだ普通だと思います。
長男君もうちに請求書もってきた時、すごく困っていたそうなので
「可哀想にあんな事恥ずかしいしいやだよなあ」と夫が同情していました。


327 : 名無しの心子知らず 2008/06/21(土) 22:06:26 ID:snTcNUQF
>>325
それは格好のターゲットになってたね。
今後はそんな思考はやめた方がいいよ。
本来なら謙虚で素晴らしいことなんだけどね。


328 : 名無しの心子知らず 2008/06/21(土) 22:07:22 ID:697jYGZS
>>196さんのケースみたいに>>32さんの相手の旦那もダメおやじキャラかも
押し売りママもずいぶんと自己評価の高い人みたいだけど境界例の人のようですね。
なんとしてでも他者を自分の思い通りに動かしたいんだよね
ゲシュタルト崩壊させてやる良い機会かもしれません。





329 : 名無しの心子知らず 2008/06/21(土) 22:09:42 ID:qFMDOVmp
>>328
カエカエママの殲滅もいいけど、第一目的は>>32の平穏な日常にしとこうよ。


330 : 名無しの心子知らず 2008/06/21(土) 22:10:11 ID:N6TqH3N4
>>326
>「迷惑なんかじゃないよね?」って…。

この時に咄嗟に「いや、すごく迷惑です(゚∀゚)」って言えれば良かったねw
まぁさすがに本人目の前にして、そこまではっきり言えないよね…


332 : 名無しの心子知らず 2008/06/21(土) 22:17:36 ID:oRYfjcHZ
もう幼稚園の先生に相談したっけ?
まだなら、すぐした方がいいよ。
周りの人もずっといやな思いしてたんだったら、
一緒に行ってもらって、複数で訴えるといいと思う。

うちの園も似たようなトラブルがあったらしくて
「物品の販売、勧誘等は禁止します」ってプリントが配られたよ。


333 : 名無しの心子知らず 2008/06/21(土) 22:21:57 ID:3nFoXneG
>>328
もし本当にそれくらいの事が起こったらそのあとカエカエママはどうなるんでしょう?
廃人とか暴れてタイーホとかですかね。

長男君時代からの付き合いの方たちはかなり溜まっているらしくて、今こそ叩きつぶす
時だ!みたいに思っている方もいます。
昨日からメールだけでなくお電話も頂いたり、長男君の学校でも色々やらかしてる
そうで学校役員の人であなたと話をしたいって言う人がいる、と先ほどメールが
きたりで私としては母にバザー用の手作り品頼んだだけだったのになぜここまで
大事になっちゃったのか…正直しんどい。
みんなの気持ちを私に告白してくれる分、カエカエママの悪口を沢山聞く事になる
ので気力消耗です。
去年の今頃はまだあまりうち解けてなかったので寂しかったけど、今に比べれば
ずっとマシだったです。
愚痴ってごめんなさい。


335 : 名無しの心子知らず 2008/06/21(土) 22:25:40 ID:8gngLUJl
>>333
周囲のママさんたちは、カルトに取り込まれている人を救出しようとして
真剣になってるみたいな感じなんじゃ・・・
今まで仲良く見えたから、戻らないように真相を言っておかなくちゃ、みたいな。


343 : 名無しの心子知らず 2008/06/21(土) 22:51:46 ID:aduyVMMq
>>333
気をつけてね。周りの人は、あなたという弾除けが出来たので気が大きくjなってるみたいだけど
基本的には今まで何も出来なかったヘタレだということを忘れないように。

>もし本当にそれくらいの事が起こったらそのあとカエカエママはどうなるんでしょう?
>廃人とか暴れてタイーホとかですかね。

まとめスレで多いケースでは、旦那が強権発動→以後関わらないと念書、とか、
暴れて警察沙汰→引越し、別居、離婚のパターンかな。
どちらにしても、相手の言い分がまったく認められないほどの証人、証拠があっての
ことなので、早い段階から突っ走らないで、録音とかの証拠集めをきっちりと。


345 : 名無しの心子知らず 2008/06/21(土) 23:33:03 ID:697jYGZS
常にあくまでも冷静に相手の要求を受け入れない姿勢で良いと思います。
今までは自分の言う事はみんなが聞き入れる、自分がリーダーなんだという
自負があったと思うんです。
あなたの周りの人たちが今まで言えなかった事を今回あなたに同調する形で
反旗を翻した訳ですが矢面に立っているのはあなたです。
今度はあなたに同調する人たちに流されない事も必要だと思います。
自分に降りかかる火の粉を払うだけにしていれば良いでしょう。
カエカエママがみんなが自分の思い通りにならないと思ったときに大人しくなることだと思います。



350 : 名無しの心子知らず 2008/06/21(土) 23:41:25 ID:qvnCHk+E
被害ママさん、あまり目立ちたくないポツンの方が気楽なママなんだね。
私も一人が好きなんで、気持ちもわかるけど、
ここで弱気になったら、娘さんに被害が行くかもしれないから踏ん張ってガンバレ!
カエカエママに娘さんがなにかされても、カエカエの息子に
何かやるように指令して園で娘さんがいじめられても困るよ。

今、仲間になってくれるママを敵に回さないように良い関係を築いておくと
後々、カエママの件じゃなくて子育てで他に何かあったときにも
相談したり助け合ったりできて良いと思うよ。


355 : 名無しの心子知らず 2008/06/22(日) 00:00:11 ID:eZXVAkoc
カエカエ、鳥つけてくれ。


374 : 32カエカエ ◆9JY3gE.lqk 2008/06/22(日) 09:34:28 ID:6zYUk6wX
おはようございます。
鳥つけました。
カエカエさんからメール来ました。
「あなたの娘の為に、私がどれだけの手間と時間を掛けたと思っているのか?
正式な金額を請求したら10万はくだらないだろう。
それを私とあなたの仲だから赤字覚悟で色々作ってきたのに、突っ返されて
今まで不愉快な思いをしてきた。
昨日旦那さんに請求にいったが支払いを拒否された。
出るトコにでてもいい。
あなたはボスママのつもりかも知れないけど、私のほうがみんなとの付き合いが
長いのだからみんな本当は私の味方なはず!
月曜の朝、1万5千円を持ってバス停にきて謝れば許します」
みたいな内容で朝の5時半から同じ文面が3通…早起きだ。
先ほど助け船ママさんにメールしてみたら「相手にしなくていいし、お財布持って
きちゃだめだよ」との事なので代わりに夫が会議の議事録作成用にもっている
小型レコーダー持っていきます。

私がきっかけでこんな事になっちゃって…とかなりテンパってましたが、
朝早くから怒り心頭でこのメール売ってるカエカエママを想像したら笑えたので
ちょっと気が楽というか…明日は言いたい事言ってやろうと逆に思えてきました。
このスレのお陰もあります。ありがとう。



376 : 名無しの心子知らず 2008/06/22(日) 09:40:16 ID:ZSZTT3sC
>>374
つ…月曜の報告お待ちしとります
しかしどういう奥なんだ 朝っぱらから・・


377 : 名無しの心子知らず 2008/06/22(日) 09:40:40 ID:TjxvvSK6
>月曜の朝、1万5千円を持ってバス停にきて謝れば許します
うは脅迫ktkr



378 : 名無しの心子知らず 2008/06/22(日) 09:40:41 ID:t2gebUq3
つーか、いらないって言ってるのに勝手に売ろうとするのって押し売り行為じゃないの。
さらに金まで要求なんだから脅迫罪もプラス。
録音してしゃべるだけしゃべらせて、弁護士経由で警察行きかな?


379 : 名無しの心子知らず 2008/06/22(日) 09:41:51 ID:2MfI9DUS
>>374 


オカンアートなイヤゲモノが10万www
キチだね

気が楽になったようでよかった
明日頑張ってね


869 : 32カエカエ ◆9JY3gE.lqk 2008/06/23(月) 23:50:38 ID:XYFSv3Yg
すみません。遅くなりました。
 なんだか私が直接対決することなく今日の所は向こうにショックを与える事ができました。
 朝、助け船ママさんから「子供達がバスに乗るまで動かない、本題に触れないで行きましょう」
 とメールが来ました。
 バス停に着くと紙袋下げたカエカエさんが「あのさ」とか「ちょっと」とか言うたびに
 他のママさんが「あ〜そうそう!ほら園で植えた朝顔さあ今どれくらい伸びたのかな?」
 とか全く脈絡のない会話ではぐらかし子供達がバスに乗ったあと、曲がり角の向こうから
 タイミングを計ったかのように三人の女性がやってきて私たちににこやかに挨拶してくれました。
 そしてそのなかの一人が「カエカエさん、お話聞いてますよ!手作り品たくさん作って
 頂いているみたいで…あ!それですね!ちょっと見せて頂いてもいいですか?」
 とカエカエさんの紙袋を指さしたのでカエカエさんが「ちょっと!何言ってんの!
 これは寄付じゃないんだけど!」と騒いだのですが、その方はにっこりと
 「いえいえ、色々伺っていますよ。今年の役員はふがいないとか、あのメンツで
 バザーは成功しないとか。心配してたくさん作ってくださったんでしょ?」と…。
 幼稚園の現PTA会長さんでした…カエカエさんは去年役員をしたのですが、
 一昨年と今年の役員さんの悪口をずっとバス停で言っていたのです。
 ひるんだカエカエさんから紙袋を受け取った会長さんが「本当に沢山だわあ。
 助かります。ちょっと確認させて下さいね」と嬉しそうにレジャーシートを
 敷いて紙袋の中身を広げました。
 そこでもう一人の方が「3年前のライダーは売れませんねえ。ループ付きタオル100円、お弁当袋500円…」
と値段を付け始めました。
私が買ったヘアゴムはひとつ150円でちょっと凹みました。
カエカエさんは会長さんに悪口がばれていたのがショックだったのか「いや、それ
そんなに安くないし…」とぼそぼそ言っていました。
続きます。


871 : 32カエカエ ◆9JY3gE.lqk 2008/06/23(月) 23:51:52 ID:XYFSv3Yg
三人目の人が「まあ、柄が古かったりセンスは微妙ですけど作りは丁寧だし、お上手
だと思います。夏休みが開けたら学校のバザーも準備が始まるし、こちらもお願いしますね!
給食袋、物差しケース、体操服入れ各10枚くらい頂けるととっても助かります。
一緒に頑張りましょうね!」とにこにこ言うとカエカエさんは
「いや、急に言われても…」とごにょごにょ。
そこで値段を付けていた方が「あ、園の分もお弁当袋とコップ袋、座布団カバー
も追加で何枚かお願いしますね!この三つが人気なんですよお」
そこでカエカエさんがいきなり切れて「一体あんた達、どんだけ人にタカル気なの!?
大体その作品はNさん(私)に頼まれて作ったものでこれから代金だってもらう事になってるんだから!
誰がただで寄付なんてしなくちゃいけないの!」
と大声を出し、そこでバス停ママさん達(カエカエさんと私を除いた3人)が
「え〜またまたあ〜」「Nさん毎回ちゃんと断ってたじゃない」
「大体女の子に仮面ラ*ダーとかトー*スって…」
とにやにやしながら言ってくれました。
私は「いや、断ってます」とか「お願いはしてません」とか頑張って反論したつもり
ですが皆さんのほうが堂々としていて、多分カエカエさんには届いてないかも。


872 : 32カエカエ ◆9JY3gE.lqk 2008/06/23(月) 23:52:57 ID:XYFSv3Yg
カエカエさんは更に大きな声で「あんたたち!私が今までどれだけみんなの為に
色々やってきたかわかんないの!?Nさんに何を言われたか知らないけど、
こんな人信じて私を裏切るつもり!?」
と怒鳴って一瞬周りはシーン。ご近所の人も洗濯乾しながら様子をうかがってたり。
そこで会長さんが静かに「悪口で縛られた人間関係に信頼は生まれないよ。
Nさんは何も言わない。だからみんな味方した」と…それを聞いたカエカエさんは
本当に怖い顔でこっちを睨み付けて無言で家に帰ってしまいました。

その後改めて三人を紹介して頂いたのですが園PTA会長さんと値段を付けていた方が
バザーの手芸担当役員さん学校の事を話していた方が学校のPTAの会計さんで皆さん
助け船ママさんの計画でそれぞれお子さんを送り出した後ここまで来てバスが出るまで
張っていてくれたそうです。


873 : 32カエカエ ◆9JY3gE.lqk 2008/06/23(月) 23:53:54 ID:XYFSv3Yg
そして会計さんは戻られて、残りのメンバーは幼稚園に移動して主任先生も交えて
話し合いをしました。
カエカエさんの長男君の時代からの小さな事も色々あったので、今回は園からも
注意をする事になり、バス停の誰かに仕返しや嫌がらせがあればカエカエ親子に自力で
送迎してもらう事にし、それでもダメなら退園を勧める事になるかもしれないとの事。
その後会長さん達へのお礼にPTAのお仕事の七夕用に色紙を切るのをお手伝いして
みんなでお昼を食べ、子供はバスに乗せず引き取って帰ってきました。
ひとりぼっちでバスから降りる事になったカエカエ次男君はちょっと可哀想だったかなあ。
今回の事でここでアドバイス頂いて、自分の弱さやぐだぐだ悩んで本質からそれてる
所とか気付けた気がします。
今朝は全然かつんとは言えなかったけど、以前の私だったら絶対バス停行けませんでした。
暫く園バスの時間は緊張しますが頑張ります。
ありがとうございました。


876 : 名無しの心子知らず 2008/06/23(月) 23:57:20 ID:iOLq7wfd
カエカエさん乙です
とりあえず園も対応してくれるようで良かった
日頃の行動で明暗が分かれたって感じですな


880 : 名無しの心子知らず 2008/06/23(月) 23:58:55 ID:C5VfxlOw
乙でした。
やっぱり、人柄がいい人はサポートしてもらえるね。
周りのママさんたちGJでした。


882 : 名無しの心子知らず 2008/06/24(火) 00:02:35 ID:cefLwuzx
>>869乙でした。
無事解決、良かったですね。
カエカエの方は、今までの積もり積もった周囲からの
恨みが一気に噴出で、これから大変だろうね(プププ


886 : 名無しの心子知らず 2008/06/24(火) 00:12:58 ID:p/vlwpYU
やっぱり溜まった恨みは恐ろしい。
恐ろしいと言えど、スマートにサクサク片付けてくれた役員さんたち、GJ!
悪いことを押し切れるといつまでも思っているのは間違いだった、と気がついてくれると
いいんだけどね…カエカエしちゃうくらいの人だからな。
32さん、乙でした。





転載元:http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1216004074/


830 : カエカエ ◆9JY3gE.lqk 2008/08/27(水) 13:27:30 ID:jxOFQmRW
せこけち158でお世話になったカエカエです。
一応片づきました。
長くなります。すみません。

あの出来事の後、カエカエさんは私たちの悪口を触れ回っていたようです。
半分くらいはバスに乗せずに自転車で送迎して、まだ繋がりのないママさんに
「バス停で虐められたので遠いけどなるべく自転車で通園している」と…。
人当たりは良いので信じる人も結構いたみたいですが、私たちは直接聞かれた
時だけ本当のことを話し、あとは何も反論はしませんでした。
中でも一番酷く言われたのは助け船ママさんで「あの人に陥れられて私は学校でも
居場所がない。名誉毀損で訴えたい」などと涙ながらに語られた人もいました。
あの時助けてくれた幼稚園と学校の役員さんたちが皆さん、助け船ママさんと
仲が良い人だったので、計画したのが助け船ママさんだとすぐに気付いたみたいです。


831 : カエカエ ◆9JY3gE.lqk 2008/08/27(水) 13:30:54 ID:jxOFQmRW
7月後半に、偶然夫とカエカエご主人が帰りの電車で会い向こうから
「最近嫁が凄く荒れている。幼稚園のお母さん達から虐められているそうだ。
言いにくいがお宅の奥さんともう一人の人が中心になっているようだ。
お宅の奥さんはうちの嫁にあれこれ注文してカバンとかを作らせたのに、材料費も
払わないで自分の手柄としてバザーに寄付したそうだがどうなっているのか?」
と言われたそうで夫も知っている限りの事実を話し「園長先生や主任先生に聞いて
頂いても結構です。大体お子さんに万単位の取り立てさせるなんて非常識です」
と言ったところ、全然知らなかったらしく驚いていたそうです。
ご主人はカエカエさんの事を、誰にでも優しくて困っている人を助けずには居られない
性格で、でもちょっとおせっかい?くらいにしか思っていなかったそうで、
何日か後にまた同じ電車に乗り合わせた時に「あれから問い詰めたら本当の事を
話してくれた。迷惑掛けて済みませんでした」と謝ってくれたそうです。
でもその問い詰めた際にカエカエさんが上の子のスポーツクラブの高いシューズを
黙って買ってしまっていたり、下の子が水泳やりたがっているのにやらせずに、
自分の習い事を増やしていたりというのがばれて大げんかになったそうです。


833 : 名無しの心子知らず 2008/08/27(水) 13:36:00 ID:qw+gdwbQ
なんだか面白そうな話だがもとの話しがみつけられない
せこケチのスレ番号158でいいんだよね?


835 : 名無しの心子知らず 2008/08/27(水) 13:49:01 ID:r33v2Tma
>>833
面白いというか胸焼け系



836 : カエカエ ◆9JY3gE.lqk 2008/08/27(水) 13:51:34 ID:jxOFQmRW
それで大げんかのあたりからカエカエさんが流す噂も悪質になってきて
「助け船は子供を虐待している。あそこの子は笑わない」
「Nのだんなの会社は倒産したらしい。夏休み明けには退園してるだろう」
という聞くに堪えないものとなっていました。
助け船さんの上のお子さんはカエカエさんに会う度に成績や習い事を詮索され
「ママに無理矢理やらされてるんでしょ?」と問い詰められるそうでカエカエさんの事が嫌いなので会うと暗い顔になるそうです。
もちろん夫の会社も今のところ心配ないです。
あまりにも酷い事ばかり言うので初めは同情していた人たちも「この人ちょっと変?」
と離れていってしまい、それがまた私たちの差し金だと思われて久しぶりにカエカエさんが
バス停に来た時、子供達がバスに乗った後に突然怒鳴られました。
「もう我慢できない!どこまで手を回して私を孤立させる気!?
4人で私一人虐めて楽しいの!?名誉毀損で訴えてやるから!!」
あまりの剣幕にみんなが一瞬ひるんだ時に、助け船ママさんが
「いい加減にして!!!我慢できないのはこっち!頭おかしいの?訴える?
訴えられるのはあんたのほう!!私が虐待してるって!?Nさんがご主人の会社倒産で退園って!?
全部知ってるんだよ?明らかにおかしい事言ってる人の事なんて誰も信じないよ?
私昨日、園長先生の所に話に行ったから。何人かのママさんも証言してくれたよ。
処分してくれるって先生も言ってくれた。
でもね、そんな事じゃない。
私はもうあんたの顔なんて見たくないの。もううんざり」
と一気に怒鳴り、処分、という言葉にびびったのかカエカエさんが
「酷いじゃない!家の子あんたのせいで退園になっちゃう!!!
やっぱり訴えてやる!!」
「酷いのはそっちでしょ!?自分で自分の子の立場をなくして行ってる。
あんたが酷い中傷さえしなければこんな事にならなかった!
とにかく!もう家帰れ!もう本当に顔見たくない!!」
と助け船ママさんの追い打ちにカエカエさんは涙目で家に入りました。


837 : カエカエ ◆9JY3gE.lqk 2008/08/27(水) 13:52:38 ID:jxOFQmRW
助け船さんは「4年半分の鬱憤がでちゃったな…ごめんね。みんなをイヤな気分にさせて」
と謝り他のママさん達も同じ気持ちだったので「こっちこそイヤな役をさせてしまって…」
とみんなションボリして家に帰り、迎えのバス停もどんよりしていました。
その後すぐ夏休みになり、カエカエさんは夏期登園は自主的に休みにしたようで、
助け船さんは引っ越ししてしまいました。
私のことが発端だったのでどうお詫びしていいのかわからなくて、引っ越しの話を聞いて
おろおろしていたら助け船さんは「Nさんの事が有る前から引っ越しは決まっていた。
だから計画を立てたの。同じ学区内だけど、反対の端になるし、もう殆ど顔を合わせなくて
済むと思ったし、引っ越しした後まであの人の機嫌に振り回されたくなかった。
いつも家の子の習い事とか服の事で、子供にはお金掛けるより手間掛けないとダメだよ
って嫌み言われるのもイヤだったし。
だからごめんね。あの状況を利用させてもらったの。
あなたはここに残るんだから、すべて私が悪いことにしてね。
でも全部言ってすっきりしたよ〜」
と最後は笑っていました。
休み明けからはカエカエさんは退園を勧められた物の食い下がり、
土下座して謝った甲斐あって園バス使用禁止で済み、園でも送迎時の行動に気を
つけてくれるそうです。
報告が遅くなった上に読みづらくてすみません。


838 : カエカエ ◆9JY3gE.lqk 2008/08/27(水) 13:55:28 ID:jxOFQmRW
>>835
すみません。くどくて…。
色々あって報告出来なくて、休み中は園のメンバーに会う事も少なく自分の中で
どろどろ煮詰まった感じになってしまって…だらだら書いてしまいました。


839 : 名無しの心子知らず 2008/08/27(水) 14:01:14 ID:UxX0m0CD
うわー、お疲れ様でした。
でも助け舟さん、本当にいい人だね。

カエカエさん、ほとぼりが冷めた頃にまたなにか仕出かしそうだな…


840 : 名無しの心子知らず 2008/08/27(水) 14:02:33 ID:Jzm2r+4K
お、乙。
これで何事もなくなるといいね。

カエカエさんは、自分が損か得かって言うことよりも、もう意地になっちゃったんだね。


841 : 名無しの心子知らず 2008/08/27(水) 14:08:00 ID:6CYrZ41w
>>838
お疲れさん、細かいことは気にすんな^^

どう書こうがどう読もうが、書き手読み手の自由だよ。

大変だったね、これでゆっくり出来ればいいね〜


843 : 名無しの心子知らず 2008/08/27(水) 14:24:40 ID:dBb2c1Lh
カエカエ旦那は事情知った後でもなんも手を打たなかったのか・・・(´・ω・`)



844 : 名無しの心子知らず 2008/08/27(水) 14:43:57 ID:seJ2d70l
旦那は噂の事は知らなかったんじゃない?


853 : 名無しの心子知らず 2008/08/28(木) 00:17:33 ID:rNLJ+qHB
本当にこういうカエカエみたいなのは精神科に連れて行ったほうがいい。


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みんなの反応

  1. 1 渡る世間の名無しさん 2019/07/02 06:04 id:h75HfcW.0
    集団で多数派でないと言いたい事も言うべき事も言えないグダグダ感。女のコミ*ニティってこんなんばっかだよね。
  2. 2 渡る世間の名無しさん 2019/07/02 14:26 id:.TTQHey.0
    >>1
    まさか男は別だと思ってるのか?
    なんておめでたい頭だ
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