転載元:http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/baby/1410363755/
215 : 名無しの心子知らず@無断\(^o^)/ 2014/09/25(木) 07:26:14.72 ID:iJd8KnMC.net
高1の息子に関する話と言うのはここでは場違いかもしれませんが、相談させて頂きます。
ある日、担任の先生(若い体育の先生)から高1長男の素行に関してお叱りの電話がかかってきました。
ある日、担任の先生(若い体育の先生)から高1長男の素行に関してお叱りの電話がかかってきました。
「ご家族は普通の人間なんですか?」「あんな生徒見た事もないですよ」など。
といっても、煙草・盗み・暴/力といったものには一切関わっておらず、
「クラスメートに嫌がる行為・言葉を連発する」というのが主です。
話そのものも、校長先生や生活指導担当の先生にまでは行っていません。
ちょうど同じ日、長男は担任の先生に放課後思いっきり一対一でしぼられて帰ってきました。
長男が帰って来るや否や、私ら夫婦で事情を2時間弱にわたって追及し、「本当に散々恥かいたよ」と私も泣いてまで叱りました。
「家族は普通の人間なんですか?とまで言われたよ」「本当、酷い恥かいたよ」と。
その後、素行自体は若干落ち着いたものの、性格自体は更にひねくれて成績も落ちてしまいました。
私たちはまずい対応をしたのでしょうか?
煙草・盗み・暴/力などには一切関わっていないのは救いかもしれませんが。
といっても、煙草・盗み・暴/力といったものには一切関わっておらず、
「クラスメートに嫌がる行為・言葉を連発する」というのが主です。
話そのものも、校長先生や生活指導担当の先生にまでは行っていません。
ちょうど同じ日、長男は担任の先生に放課後思いっきり一対一でしぼられて帰ってきました。
長男が帰って来るや否や、私ら夫婦で事情を2時間弱にわたって追及し、「本当に散々恥かいたよ」と私も泣いてまで叱りました。
「家族は普通の人間なんですか?とまで言われたよ」「本当、酷い恥かいたよ」と。
その後、素行自体は若干落ち着いたものの、性格自体は更にひねくれて成績も落ちてしまいました。
私たちはまずい対応をしたのでしょうか?
煙草・盗み・暴/力などには一切関わっていないのは救いかもしれませんが。
217 : 名無しの心子知らず@無断\(^o^)/ 2014/09/25(木) 07:56:44.83 ID:Nci+wwb9.net
>>215
具体的に、どんなことをしたのか言ったのかがわからないと何とも言い難いけど、先生がそこまで言うってことは、先生にも暴言吐いたんですか?
あと、叱る時に「私たちが恥かいた!」を前面に出すのは良くなかったかもしれないですね。
息子さんからしたら、自分の事を思って叱っているのではなく、自分たち両親の体面しか考えていない、と思っていそう。
具体的に、どんなことをしたのか言ったのかがわからないと何とも言い難いけど、先生がそこまで言うってことは、先生にも暴言吐いたんですか?
あと、叱る時に「私たちが恥かいた!」を前面に出すのは良くなかったかもしれないですね。
息子さんからしたら、自分の事を思って叱っているのではなく、自分たち両親の体面しか考えていない、と思っていそう。
218 : 名無しの心子知らず@無断\(^o^)/ 2014/09/25(木) 08:01:50.88 ID:nLYcTHKh.net
息子くんのメンタルが心配。逃げ場がない。
私だったら。
夫婦で、担任と学年主任か生活指導の生活同席で、再度話をきく。
ボイスレコーダーで録音しながら。
いくら息子が悪くても、その親に「普通の人間なんですか?」なんて失礼なクチをきく担任の言うことを鵜呑みにするのは危険だと思うんだ。
私だったら。
夫婦で、担任と学年主任か生活指導の生活同席で、再度話をきく。
ボイスレコーダーで録音しながら。
いくら息子が悪くても、その親に「普通の人間なんですか?」なんて失礼なクチをきく担任の言うことを鵜呑みにするのは危険だと思うんだ。
219 : 名無しの心子知らず@無断\(^o^)/ 2014/09/25(木) 08:47:20.83 ID:QW7XlNz3.net
>>215
まずい対応かどうかと問われればその通りって感じ
うちの親(毒親)もそういうタイプだったけど、その年齢の頃は親の体裁なんか知るかって思ってたわ
寧ろ、自分の行動で親が恥かくならザマァミロくらいな気持ち
対人関係の問題と、素行的な問題を同列に考えてるあたり子どもの内面に向き合うより
建前ばかり気にしてる印象だもの
更に捻くれたってことだけど、>>215の考えてる間違った親のプライドを捨てて話し合わないと
更正しないと思うよ
まずい対応かどうかと問われればその通りって感じ
うちの親(毒親)もそういうタイプだったけど、その年齢の頃は親の体裁なんか知るかって思ってたわ
寧ろ、自分の行動で親が恥かくならザマァミロくらいな気持ち
対人関係の問題と、素行的な問題を同列に考えてるあたり子どもの内面に向き合うより
建前ばかり気にしてる印象だもの
更に捻くれたってことだけど、>>215の考えてる間違った親のプライドを捨てて話し合わないと
更正しないと思うよ
220 : 名無しの心子知らず@無断\(^o^)/ 2014/09/25(木) 08:49:47.25 ID:m5NttmlJ.net
子供と自分の恥、どっちが大事かね
216 : 名無しの心子知らず@無断\(^o^)/ 2014/09/25(木) 07:35:00.42 ID:jC+8MQhN.net
>>215
ADHDの可能性を指摘されているのかもよ
ADHDの可能性を指摘されているのかもよ
221 : 名無しの心子知らず@無断\(^o^)/ 2014/09/25(木) 08:50:03.76 ID:u3DJpvSc.net
>>216
暴言はADHDじゃないんじゃ?どっちかっていうとアスペとか自閉系だと思う。
暴言はADHDじゃないんじゃ?どっちかっていうとアスペとか自閉系だと思う。
222 : 名無しの心子知らず@無断\(^o^)/ 2014/09/25(木) 08:55:05.63 ID:nn3+b17+.net
でかい釣り針だねえ…
223 : 名無しの心子知らず@無断\(^o^)/ 2014/09/25(木) 09:24:08.90 ID:u3DJpvSc.net
>>222
221のこと?>釣り針
釣りのつもりはなかったけど、暴言は空気読めない自閉系だと思ったから的外れだと思って
指摘したよ。ADHDは衝動が特性だから考えもなく発言しても空気感じて黙る。だから連続
しない、ただ、忘れた頃にまたやるってイメージ。自閉系は、そもそも暴言と思ってない。
まっとうな指摘だと思ってるから、怒られても何が悪いかわからず、教師の普通の人間なのか?
発言に繋がったのかと思った。
対策するにしてもアプローチが真逆だから書き込んだよ。
215はとにかく息子連れて発達相談に行くこと、一択だと思う。
221のこと?>釣り針
釣りのつもりはなかったけど、暴言は空気読めない自閉系だと思ったから的外れだと思って
指摘したよ。ADHDは衝動が特性だから考えもなく発言しても空気感じて黙る。だから連続
しない、ただ、忘れた頃にまたやるってイメージ。自閉系は、そもそも暴言と思ってない。
まっとうな指摘だと思ってるから、怒られても何が悪いかわからず、教師の普通の人間なのか?
発言に繋がったのかと思った。
対策するにしてもアプローチが真逆だから書き込んだよ。
215はとにかく息子連れて発達相談に行くこと、一択だと思う。
224 : 名無しの心子知らず@無断\(^o^)/ 2014/09/25(木) 09:26:42.59 ID:m5NttmlJ.net
いや、釣り針は213のことだと思うけど
225 : 名無しの心子知らず@無断\(^o^)/ 2014/09/25(木) 09:37:32.90 ID:u3DJpvSc.net
>>224
そっか、ありがとう。スレ汚しごめんなさい。
そっか、ありがとう。スレ汚しごめんなさい。
226 : 名無しの心子知らず@無断\(^o^)/ 2014/09/25(木) 10:00:33.46 ID:MmGdTlbU.net
「本当に散々恥かいたよ」「本当、酷い恥かいたよ」はまずいでしょ
この親、僕のことより自分のこととか世間体が大事なんだってはっきりわかったんだから
相当傷ついたと思う
うちの親が世間体が悪いってことをよく言う人で、思春期の頃は言われるたびに傷ついてた
自分が一番大事な人達なんだなって思った
勇気がなくてグレなかったけど、勉強する気もいうこと聞く気もなくなるよ
まずは息子の話を聞くべきだったと思う
まずい対応だったと気づいてない時点でちょっとどうかと思う
この親、僕のことより自分のこととか世間体が大事なんだってはっきりわかったんだから
相当傷ついたと思う
うちの親が世間体が悪いってことをよく言う人で、思春期の頃は言われるたびに傷ついてた
自分が一番大事な人達なんだなって思った
勇気がなくてグレなかったけど、勉強する気もいうこと聞く気もなくなるよ
まずは息子の話を聞くべきだったと思う
まずい対応だったと気づいてない時点でちょっとどうかと思う
235 : 名無しの心子知らず@無断\(^o^)/ 2014/09/25(木) 20:33:23.51 ID:VG6dsFr+.net
213です。
皆さん、ありがとうございます。
私も担任の先生に、「いえ、そんな事はないんですよ」
といった応答もしましたが聞く耳を持たずでした。
担任だけでなく、生活指導担当の先生もいた方がいいと仰るのは何故でしょうか?
また、私も事情は長々電話で聞かされていました。
女の子に嫌らしく顔を近づけたり、同級生を侮辱する言葉を連発したりと
「煙草、暴/力などはっきりとした悪事ではないが、極めて素行不良」だとの事でした。
あるいは、「放課後散々しぼられて帰ってきた所を追及した」のが良くなかったのでしょうか?
自覚して欲しいがために、有無を言わさなかったのですが。
皆さん、ありがとうございます。
私も担任の先生に、「いえ、そんな事はないんですよ」
といった応答もしましたが聞く耳を持たずでした。
担任だけでなく、生活指導担当の先生もいた方がいいと仰るのは何故でしょうか?
また、私も事情は長々電話で聞かされていました。
女の子に嫌らしく顔を近づけたり、同級生を侮辱する言葉を連発したりと
「煙草、暴/力などはっきりとした悪事ではないが、極めて素行不良」だとの事でした。
あるいは、「放課後散々しぼられて帰ってきた所を追及した」のが良くなかったのでしょうか?
自覚して欲しいがために、有無を言わさなかったのですが。
856 : 213 2014/11/02(日) 23:31:06.97 ID:7j0dYBzF.net
>>215で、高1長男の事で悩んでいた母です。
皆さんありがとうございました。
2学期の中間テストの結果が全て判ったのですが、以前よりは多少上向きました。
でも人並程度の成績なのでほめるには値しません。
それにしても、当初「担任の先生にきっちりしぼられた」
→「直後、私にも電話がかかっきて徹頭徹尾長男の事を叱られた」
の後の、「帰ってきた長男を、夜夫婦二人がかりでとことん追及した」対応は問題ありだったのでしょうか?
それでも長男の態度が良くならなかったのですが。それこそ、露骨に反抗しようとします。
ただ、長男が自力で立ち直るきっかけは出来てきたと思います。
皆さんありがとうございました。
2学期の中間テストの結果が全て判ったのですが、以前よりは多少上向きました。
でも人並程度の成績なのでほめるには値しません。
それにしても、当初「担任の先生にきっちりしぼられた」
→「直後、私にも電話がかかっきて徹頭徹尾長男の事を叱られた」
の後の、「帰ってきた長男を、夜夫婦二人がかりでとことん追及した」対応は問題ありだったのでしょうか?
それでも長男の態度が良くならなかったのですが。それこそ、露骨に反抗しようとします。
ただ、長男が自力で立ち直るきっかけは出来てきたと思います。
857 : 名無しの心子知らず@無断\(^o^)/ 2014/11/02(日) 23:37:21.41 ID:6qPol+17.net
>>856
「あんたのせいで恥かいた」って言うのは「息子の責任を追求した」とは言わない。
むしろ「私らの顔に泥塗りやがって。どうしてくれる」という世間体しか気にしてない発言としか見られないだろうね。逆に自分が言われたらどう?
息子にとってその発言はしつけですらないと思うよ。
って前もみんな言ってたと思うんだけど、頭は良さそうなのにどうして理解できないのかな?
「あんたのせいで恥かいた」って言うのは「息子の責任を追求した」とは言わない。
むしろ「私らの顔に泥塗りやがって。どうしてくれる」という世間体しか気にしてない発言としか見られないだろうね。逆に自分が言われたらどう?
息子にとってその発言はしつけですらないと思うよ。
って前もみんな言ってたと思うんだけど、頭は良さそうなのにどうして理解できないのかな?
858 : 名無しの心子知らず@無断\(^o^)/ 2014/11/02(日) 23:51:02.22 ID:rMoQpQ8a.net
>>856
「成績が上がった」ことに関しては褒めてあげてもいいんじゃないですか。
そのうえで「これで満足せず、もっと上を目指せ」というならともかく。
担任に怒られた→夫婦で徹底的に追求したも、自分に置き換えたらどうですか?
例えば自分の失言が元で、「どんな育ち方をしたの?親の顔が見たいわ」的に義両親に散々叱られ嫌味を言われ、
帰宅したら実両親が待ち構えていて、「話をきいたけど、なんでそんなことを言ってしまったの。一緒にお詫びしましょう」なら気持ちも和らぐけど、
「あちらのお姑さんから、お母さんたちの育て方がおかしいって嫌味言われたわ。なんて恥をかかせてくれたのよ」って
責め立てられたらどう思う?
「成績が上がった」ことに関しては褒めてあげてもいいんじゃないですか。
そのうえで「これで満足せず、もっと上を目指せ」というならともかく。
担任に怒られた→夫婦で徹底的に追求したも、自分に置き換えたらどうですか?
例えば自分の失言が元で、「どんな育ち方をしたの?親の顔が見たいわ」的に義両親に散々叱られ嫌味を言われ、
帰宅したら実両親が待ち構えていて、「話をきいたけど、なんでそんなことを言ってしまったの。一緒にお詫びしましょう」なら気持ちも和らぐけど、
「あちらのお姑さんから、お母さんたちの育て方がおかしいって嫌味言われたわ。なんて恥をかかせてくれたのよ」って
責め立てられたらどう思う?
859 : 名無しの心子知らず@無断\(^o^)/ 2014/11/02(日) 23:59:34.94 ID:ByOodo6G.net
>>856
その前に、人並み程度の成績だと誉めるに値しないってのが引っ掛かるわ。
誰でも頑張れば頑張っただけ成績上がって天才になれるわけじゃない。
例え人並みでも息子さんなりに頑張った結果でしかも少しでも上がっているのなら誉めるべきじゃない?
その前に、人並み程度の成績だと誉めるに値しないってのが引っ掛かるわ。
誰でも頑張れば頑張っただけ成績上がって天才になれるわけじゃない。
例え人並みでも息子さんなりに頑張った結果でしかも少しでも上がっているのなら誉めるべきじゃない?
860 : 213 2014/11/03(月) 00:18:05.97 ID:BqXxSvRH.net
>>859
身内が成績優等生だらけなので、尚更奮起を促したいのです。
「全教科100点を目指せ」が主人の持論です。
ところで、うすうす感じた事がありました。
「担任にしぼられて帰ってきた所を、夫婦二人がかりで2時間にわたり追及した」
もしかするとこれは、長男を精神的に更に追い詰めただけなのでしょうか?
身内が成績優等生だらけなので、尚更奮起を促したいのです。
「全教科100点を目指せ」が主人の持論です。
ところで、うすうす感じた事がありました。
「担任にしぼられて帰ってきた所を、夫婦二人がかりで2時間にわたり追及した」
もしかするとこれは、長男を精神的に更に追い詰めただけなのでしょうか?
861 : 名無しの心子知らず@無断\(^o^)/ 2014/11/03(月) 00:29:22.58 ID:ztUu+mX8.net
>>860
やっとわかったの?
やっとわかったの?
862 : 名無しの心子知らず@無断\(^o^)/ 2014/11/03(月) 00:30:17.61 ID:Yu6kkIc8.net
>>860
身内が優等生だから…って、周りの優秀さや世間体ばっかり見て、自分の息子のことちゃんと見れてないんじゃない?
ちょっとは成績上がったなら褒めていいと思う。褒めるだけなら現状に甘えるかもしれないけど、同時に「次も頑張ろうね」とか次につながる言葉がけをしたらいいんじゃないかね?
そして「夫婦二人がかりで2時間追求」は追い詰めた&親への反感を買う&2対1の数の暴/力でいじめられてる人間と同じ心境になっただろうね。
同時に、二人がかりで追求したことで「家庭内で自分の気持ちを聞いてくれる大人は誰もいない」と息子さんに気付かせるきっかけになったと思うよ。息子さん、家庭内に信じられる人間がいないなんて、とても可哀想だね。
身内が優等生だから…って、周りの優秀さや世間体ばっかり見て、自分の息子のことちゃんと見れてないんじゃない?
ちょっとは成績上がったなら褒めていいと思う。褒めるだけなら現状に甘えるかもしれないけど、同時に「次も頑張ろうね」とか次につながる言葉がけをしたらいいんじゃないかね?
そして「夫婦二人がかりで2時間追求」は追い詰めた&親への反感を買う&2対1の数の暴/力でいじめられてる人間と同じ心境になっただろうね。
同時に、二人がかりで追求したことで「家庭内で自分の気持ちを聞いてくれる大人は誰もいない」と息子さんに気付かせるきっかけになったと思うよ。息子さん、家庭内に信じられる人間がいないなんて、とても可哀想だね。
863 : 名無しの心子知らず@無断\(^o^)/ 2014/11/03(月) 00:34:24.92 ID:vpaKzwMs.net
>>860
奮起を促すならそこは誉めてあげてよ。
頑張ったのに認めてももらえず誉めるに値しないとまで言われたら頑張っても意味ないと思ってしまうよ。
例えあなたは叱られて伸びるタイプだとしても息子さんは同じ人間じゃないよ。
ていうか身内が優等生だらけだからって理由が意味不明だ。
息子さんはあなたたち夫婦がいい顔するための道具じゃないし。
息子さんがそういった素行を見せたのもその育て方や子供との接し方に問題があるからじゃない?
息子さんがやったことは誉められたことではないし、あなたたちが担任に責められたどうこうは関係なく親として追及するのは別におかしいことではないと思う。
ただその追及の仕方がどうかによっては息子さんの心の傷になるかもね。
何でそんなことしたのか、息子さんの本音を聞き出せるよう言葉を選んで追及した?
そもそもあなたたち夫婦は息子さんがやったことが人として駄目なことだから叱ったの?
それとも自分たちが恥かいたから叱ったの?
何かもう色々引っ掛かるわ。
とりあえず息子さんはあなたたちの理想通りにはならない独立した人間なんだってことわかってあげて欲しい。
奮起を促すならそこは誉めてあげてよ。
頑張ったのに認めてももらえず誉めるに値しないとまで言われたら頑張っても意味ないと思ってしまうよ。
例えあなたは叱られて伸びるタイプだとしても息子さんは同じ人間じゃないよ。
ていうか身内が優等生だらけだからって理由が意味不明だ。
息子さんはあなたたち夫婦がいい顔するための道具じゃないし。
息子さんがそういった素行を見せたのもその育て方や子供との接し方に問題があるからじゃない?
息子さんがやったことは誉められたことではないし、あなたたちが担任に責められたどうこうは関係なく親として追及するのは別におかしいことではないと思う。
ただその追及の仕方がどうかによっては息子さんの心の傷になるかもね。
何でそんなことしたのか、息子さんの本音を聞き出せるよう言葉を選んで追及した?
そもそもあなたたち夫婦は息子さんがやったことが人として駄目なことだから叱ったの?
それとも自分たちが恥かいたから叱ったの?
何かもう色々引っ掛かるわ。
とりあえず息子さんはあなたたちの理想通りにはならない独立した人間なんだってことわかってあげて欲しい。
865 : 名無しの心子知らず@無断\(^o^)/ 2014/11/03(月) 01:04:31.20 ID:k+asA4+a.net
子供を潰す親って本当に相手の心が理解できないわからないんだな〜
お勉強は優秀でも心が育たないまま大人になることもあるのね。
息子、学校の成績よりも大切な部分が壊れてきてるんだね。かわいそうに
お勉強は優秀でも心が育たないまま大人になることもあるのね。
息子、学校の成績よりも大切な部分が壊れてきてるんだね。かわいそうに
みんなの反応
それな
それで優秀な家庭から障害グレーゾーンの子が産まれて、現実受け入れられない家庭って本当に多い。
障害ある子にはそういう対応をするという凡人でもできることが出来ず一辺倒な対応。つまり親も欠陥持ちなんだよ。恐らく高齢親だろ?
頭のデキだと思ってるところが…
散々「自分達が恥かかされた」てていう怒り方が悪いと指摘されているのにそれは全スルーして更に成績上がっても人並み程度では褒めるに値しないとか全科目百点とか…
自分達は優秀なつもりでいるみたいだし実際成績は良いのかもしれないけど、文面から頭の悪さが滲み出ているわ。いわゆるお利口さんだけど賢くはないタイプ。
息子君の暴言も親の真似しているだけじゃないの?
子供は自分の鏡だよ。同級生に嫌がらせをする息子君は報告者夫婦が作り上げた存在。
少しは自分を見つめ直せ。こいつらには無理だろうけど。
息子君と同級生が不憫だわ…
同級生や先生たちが気の毒。こんなのと後2年も関わるなんて最悪だよ
別の教室に隔離してほしいわ
「習った事なんだから100点取れないのはおかしい。90点台しか取れないお前はちてきしょうがい。」って言われたわ。
が、被虐待児は発達にそっくりになる。
んで、息子がやってることというのは、親のやってることなんだろうな。
苛烈な経験で認識が埋まってしまった人は、被害者にならんために加害者になろうとする。息子はそれほど追いつめられてるよ。
・テストの点数が上がっても褒めない
・成績で子供の状態を計ろうとしているふしがある
…典型的な不良生徒とその親ってかんじ
子供が発達じゃないかって指摘もあったけど、人工的に障害者を作ろうとしたらこうなるんじゃないの
成績が全てで散々息子を追い詰めて来たんだろうな。
秋葉原連続さっ傷事件の匂いがするよ。
で、自分は何かで100点取れるのだろうか
レスで散々指摘されている”親が恥をかいたっていう怒り方”がまずいって意見は耳に入らず、壊れたテープレコーダーみたいに”2人で2時間叱ったのはまずかったでしょうか?”としか繰り返さないのって、理解力とか読解力が欠落してるとしか思えないんだけど
馬鹿扱い出来損ない扱いされて育てられた子は無意識にそうであるってインプットされてそういう行動をとっちゃうから
本人がそれに気づいても癖は抜け切らないよ
このやりとりだけでもご家族は普通の人間じゃないとわかるものw
そして残念なことに、厳しく言っても伝わらなかった、と
自分だって全科目100点なんて取ったことない癖に、何考えてるんだ。親がアホだと子どもが苦労するの見本。
そしてその両親は一度も全科目100点なんて取ったことはない、と…😑そんなこと言われた子どもの気持ちも考えられない親がいるとは思えないけど、ときどき見たり聞いたりするから実際にいるんだろうなぁ…😓
理解力とか洞察力が欠片も無い、ちてきしょうがいは両親の方だね。今は両親と離れて、平穏な暮らしをしていますように。
父親からの遺伝はそれ以上やで
その息子は劣等生の基地
ってこと?
自分の子供には全科目100点取れって…w