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転載元:http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1422424592/

210 : 名無しさん@おーぷん 2015/02/23(月)15:03:26 ID:kAD
半年くらい前に趣味でハンクラ(アクセ作りとかね)をはじめたんだ
それもあって同じバイトで働いてるA子とよく話すようになったんだけど、その関係で悩んでる

A子もハンクラが趣味で結構むかしからやってるらしくて、最初は色々教えてくれたからいい友達だとおもってた

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あれっと思ったのは何ヶ月か前。ハンクラの話してたら「次はどんなの作るの?」って聞かれたんだ
こんなモチーフでこういうの作りたい、でもこういう所が上手くいかなくていろいろ試してるんだみたいに答えた
そうしたらA子、次に会うときに話してた材料で同じようなものを作ってきた
「難しいっていってたけどこうしたら上手くできたよ」みたいにいわれて
親切で試作してみてくれたのかなっておもったんだけど
何度も「次はどんなの作るの?」をやられて同じ流れになる。
モチーフとか材料とか私がはなしたものを使って作って、みんなに「自分で作ったんです〜」っていって身につける
確かにA子が作ったんだけどなんかモヤモヤするから、ハンクラの話をするのをやめた
それからもいろいろ聞かれるけど、忙しくて作ってないとか答えてた
でもある日ハンクラ品を身につけてたら「新作だよね?作らないって言ってたのに」みたいに声をかけられて
日常で身につけるのも気を使うようになっちゃった・・・・

私の心が狭いのかもしれないけど、まねされてるようでイヤだったし
うまくいかなくて試行錯誤するのも楽しみだったのに、全部A子に上手く作られてっていうのを何度もやられてるうちに
ハンクラはまだ好きなのにめんどうくさいことが多すぎて楽しみが半減しちゃった
A子とも距離を置くようにして少しの間は平和だったんだけど
遂に最近なんか態度おかしくない?みたいなLINEが送られてきた
通知画面で読んで未読スルーしてるけどそろそろ既読つけないと怪しまれるだろうし
どうやって濁そう・・・・それとも本人に正直にいうべきなのかな
もうA子が天然なだけで本当に親切心でやってるのか、パクりたくてやってるのかもよくわかんない
213 : 名無しさん@おーぷん 2015/02/23(月)18:35:45 ID:fEY
>>210
パクりたくてやってんでしょ?
そこらへんちゃんと話を出来る人じゃないとしたら、友達でいる必要もない。
スルーでいいでしょ。
こんなことが不快だったと話をする価値のある人?
そうじゃなきゃスルーでいいと思う。
215 : 名無しさん@おーぷん 2015/02/24(火)01:47:23 ID:RJE
>>210
思ってることそのまま伝えたら?
あくまでも責めないように

試作してくれるのはありがたいけど自分で試行錯誤して作るってところが醍醐味だと思ってるし、自分で考えたデザインを人に試作させるのも情けないなって思ってしまう、今度からは試作してくれなくていいよって伝えたかったけどどう伝えれば良いのかわからなかった

みたいな?やんわりいってる風
216 : 名無しさん@おーぷん 2015/02/24(火)10:22:32 ID:rrk
>>210
私もハンクラやってて、仕事場にも旧友にもハンクラーいるけど
そんなんやられたこと1度もないわ。
私は心が狭いと断言できるので
>話してた材料で同じようなもの
を1回でも作って来られたら、
表に出さなくても心のなかで『パクり野郎』認定すると思うw

「新作だよね?作らないって言ってたのに」
→突然思いついて速攻で作っちゃった☆
とか
→可愛いでしょ?A子だったらもっと上手く作れるだろうから“真似”してもいいよ?
とか返しとくのはどうだろう。

A子が天然か養殖かはわからんけど、他人のせいで自分の趣味が楽しくなくなるなんて
もったいないと思います。
229 : 名無しさん@おーぷん 2015/02/25(水)02:04:15 ID:TX3
210です
レスをつけてくれた皆さんありがとうございました
いろんなアドバイスを貰っていたのに、そのままにしてしまってごめんなさい
こんな短い内容なのにまとめられてたみたいでびっくりしたけど
そっちについたコメントも読ませてもらいました
結論からいうとA子に「試行錯誤の楽しみがなくなってしまうからやめてほしい」ということは伝えました
でもA子にとってはそういう問題じゃなかったみたいで、話が平行線・・・・というより
違う話に発展してしまって、いまも解決はしていない状態です。
ハンクラのデザインが思いつかないとか、パクりたかったというより
要約すると私になりたかった(?)というようなことをいわれていて
ハンクラの話ができなくなると、それが叶わないから困るというような主張でした。
私もちょっといわれていることがよくわからなくて、混乱してて
しばらくA子とシフトはかぶらないと思うから、しばらく会うことはないとおもうけど・・・・
解決の報告じゃなくてすみません
230 : 名無しさん@おーぷん 2015/02/25(水)08:34:21 ID:hiH
>>229
うわー
これは面倒くさい物件だね
どうにかターゲットから外れるといいんだけど
255 : 名無しさん@おーぷん 2015/02/26(木)00:04:44 ID:m6F
210です
何度もすみませんがあらためて書き込みます
昨日書き込んだ内容についてです
もう自分がどの点に悩んでいるのか愚痴りたいのか
混乱してうまく説明できるかわからないですが・・・

最初はA子に次はどんなハンクラ作品を作るのか聞かれるので答えると
次に会うときには話したのと同じ材料や特徴の作品を作ってくるのでモヤモヤする
距離をおいていたら「なんか態度おかしくない?」というLINEがきたと書き込みました

結局時間もなかったのでLINEには返事せずにバイトに行きました
働いていたら途中からシフトにいないはずのA子がきました
他の子にわざわざ変わってもらったらしく・・・・
普段いない時間なのに(A子は授業があるといっていつもこない時間)
いやな予感がしたけど、バイト中は平和だったので
本当に偶然だったのかなとおもって帰ろうとした所でA子に肩をつかまれました
つめが食い込んで痛くて、びっくりして振り返ったらA子が睨んで肩をつかんでた・・・・
LINEスルーしてることで怒らせたのかなとおもいました
でも結局A子と話す間もなく控え室に他のバイトの子がいっぱい入ってきたので
A子は「後でLINEするから」と離れていきました

長くなっちゃったので一度切ります
256 : 名無しさん@おーぷん 2015/02/26(木)00:10:51 ID:m6F
続きです
A子より先に上がったのでたまっていたLINEを読みました
数件きていて態度がおかしい、避けてる?というものばかりでした
帰りぎわのA子はどう見ても怒っているようだったし
最初から正直に話すべきだったなと反省して
「ハンクラの話をすると似たものを作ってくるようにみえて嫌だった」
「難しくても試行錯誤して楽しんで作りたいから親切でやってくれてるのだとしてもやめてほしい」と伝えました

それに対する返事がA子がバイトを上がったであろう時間にきたのですが「同じでいいじゃん」でした。
どういう意味か聞きかえしたら、支離滅裂なかんじで
「A子は(私と)同じになりたいし、このままいけばなれる」
「今までどおりの関係が(A子には都合が)いいのに、なんで無視して情報を渡そうとしないのか」
「そういうことをされると困るし、希望が叶わなくなるから意地悪するな」というようなことをいわれました
大体こんな内容だけど他はよくわからない
情報というのはハンクラのことだと思うけど・・・・この辺で確か2回目の書き込みをしたのだと思います

私自身A子のいいたいことはよくわからないのですが
「でも真似されるのは誰だっていやでしょ」といったら真似ではなくて同じなんだといい返されました
意味がわからなくて、これは話しても無駄なのかなと思ってたら
「(私と)同じ作品作って同じ格好してるんだから彼にもっと会えるようになる
作品が上手く作れるのだから自分の方が愛してもらえる」と突然送られてきました
彼ってなに?自分の方がってどういう意味?と聞いたら、A子私の彼氏の名前を言うんです・・・・
A子とは昔1度だけ彼と一緒にいるところで会ったことがありますが
彼は会釈した程度で会話とかもしてません・・・・
どうして名前知っているのか聞きましたが返事がそこからきてません
運悪く彼ともまだ連絡がとれないです(機種変の関係で数日連絡がつきません)
まずは彼氏にA子とのことを聞くべきですよね・・・・?
A子の妄想なのか・・・・それとも忘れてるだけで私が彼のこと話したのかな
257 : 名無しさん@おーぷん 2015/02/26(木)00:20:18 ID:Kmm
>>256
>「A子は(私と)同じになりたいし、このままいけばなれる」
糖質か、或いは距離梨かと思ったけど
>>256にとってかわって>>256の彼とつきあいたいのか
それなら
>「今までどおりの関係が(A子には都合が)いいのに、なんで無視して情報を渡そうとしないのか」
>希望が叶わなくなる
というのも合点がいく
っていうか、ハンクラのアイディアを先取りして作ってたら
彼女の座を奪えると思ってるのか
258 : 名無しさん@おーぷん 2015/02/26(木)00:28:41 ID:m6F
>>257
そういうことなんでしょうか・・・・
A子が彼を見たのはほんとに一瞬で話もしてないのに
それで好きになんてなるもの・・・・?
だとしてもなんで名前まで知ってるのか
やっぱりA子には教えた記憶ないです
名前以外に色の好みとかまで知ってたんです
そこが一番きもちわるい・・・・
259 : 名無しさん@おーぷん 2015/02/26(木)00:43:48 ID:jfj
うわぁ。まさかのメンヘラか。
バイト中に荷物を漁られたりしてない?
260 : 名無しさん@おーぷん 2015/02/26(木)00:52:38 ID:Kmm
>>258
一目ぼれって事もあるからねー
唯、A子の場合、あなたを同一視するあまりに
あなたにとって変われる、彼に愛してもらえる
と思うようになった可能性もあるけれど

>やっぱりA子には教えた記憶ないです
個人情報を盗まれた覚えはない?
或いは共通の知り合いがいて、そこから情報がダダ漏れとか
261 : 名無しさん@おーぷん 2015/02/26(木)00:54:26 ID:gwZ
>>256
A子ちょっとヤバいね…
携帯見らたかSNSとかからバレたかLineから辿ったか色々考えられるけど
原状だとどうしようもないけど、予防線だけは張ったほうがいいかも?
彼氏がシロであるなら彼氏に相談しておく
バイト仲間にも伝えて出来るならバイトやめてさっさと距離とったほうが安全じゃないかな?
その手合いは下手に刺激したら手に負えなくなる可能性も大きいからね
286 : 210 2015/02/26(木)16:40:13 ID:m6F
210です、みなさんレスくださってありがとうございます
あれからA子からの返事はありません

>バイト中に荷物を漁られたりしてない?
お店のロッカーは鍵がかからないタイプなのでなくはないです・・・・
でもスマホは暗証番号でロックがかかってて、A子にはひらけないとおもいます
予想できるような番号でもないです
お店のほかの子は彼の存在はしっていても名前は誰もしらないはずです・・・・

>バイト仲間にも伝えて出来るならバイトやめてさっさと距離とったほうが安全じゃないかな?
バイト先の仲がいい子には相談してみようとおもいます
でもバイトをやめることはできません・・・・
生活のこともあるし、お店も学生がおおいところで就活でもシフト融通してくれるので
この時期に新しく面接受けてっていうのはむずかしいです

今夜彼に会いにいってA子のこと話してみようとおもいます
約束もしていないのでいったとき帰宅してるかはわからないですが・・・・
294 : 210 2015/02/27(金)00:50:54 ID:2y1
286で書き込んだものです、彼と会えました
家にいったときは彼はまだもどってなかったので非常識でない時間にもう一度たずねて
だめだったら諦めて帰ろうとおもってファミレスで時間をつぶしました
彼が帰ってきたときに、彼のお母さんが私がきたことをつたえてくれたそうで家電から連絡をくれました
ファミレスにきてもらって話したのですが
結論からいうと彼はなにもしりませんでした(っていうよりA子のこともおぼえてませんでした)

浮気の可能性を疑ってしまったので少しかまをかけるようにA子とのことをきいたのですが
なんのこと?という顔をしていました
A子の名前をだしてもわからなくて、どんな子かかなりこまかく説明して
やっと「ああ、バイトで(私)と似た感じの髪どめとか作ってたっていう子?」と伝わりました
あまりにA子?それ誰?ってかんじでこれは浮気はないなとおもいました・・・・
ウソついてるようにもみえなかったです
295 : 210 2015/02/27(金)00:54:07 ID:2y1
試すように聞いたことをあやまって状況を全部話しました
彼もかなり気持ちわるがってましたましたが、A子からの接触はないとおもうといってました
もしあっても顔もおぼえてないからわからないそうですが・・・・それらしいことはなにもないと
ここしばらくは仕事がいそがしく男友達との飲み会(これは私もしってます)と
私とあうののほかは会社と家の往復しかしてないそうです
なんで名前や好みをしられてるのかはわからないままでした
盗聴器?とかおもったけどA子が家にきたことないし
テレビでみるようなそういうのが仕掛けられそうなプレゼントもらったこともないです
(もらったことあるのなんておかしとハンクラのパーツくらい・・・・)

さっき彼に送ってもらって部屋に帰ってきました
緊急のときは会社に電話くれてもいいからって、会社の電話番号をおしえてもらいました
朝までついていてくれるといってくれたのですが
彼は仕事で明日は早朝に家をでないといけないそうなので大変だろうし帰ってもらいました
でもA子のことを相談した友達が明日から
彼の携帯が届くとおもわれる土曜か日曜日の夜までは泊まりにきてくれるといっています
すごくつかれたけどまずは浮気とかじゃなくて安心しました
A子からは特にLINEきません、A子バイトだったのかもしれませんが
友達がきてくれるまではおとなしくしていようとおもいます
309 : 210 2015/03/03(火)00:53:47 ID:LM8
210です、すこし進展がありました・・・・あまり嬉しくないほうにですが
今回も愚痴吐きのつもりですが、最初に書いた悩みとだいぶちがってきているので
他に書いたほうがよさそうでしたらすみませんが誘導していただけたらとおもいます
(色々みてみましたが、どこがいいのかあまりわかりませんでした・・・・)

前回書きこんだ次の日、友達が家に泊まりにきてくれました
相変わらずA子から反応はなくて、友達が借りてきてくれたDVDをみたりしていました
A子からLINEがきたらどうしようかとか対策を考えたりもしたけど
友達がいてくれる安心感もあってお泊り会のように安心しきってました
でも昨日のことです
彼から新しい携帯を受けとったので急いでそっちにむかうと連絡があり
特になにもおきなかったし、私は「友達もいるし大丈夫だからゆっくりでいいよ」と、のんきに返事をしました
しばらくして彼が到着したんですが、ドアを開けるなり動揺していて大丈夫?!と確認されました
長くなってしまうので一旦切ります
310 : 210 2015/03/03(火)01:04:37 ID:LM8
sage押し忘れてたかも・・・すみませんつづきです

最初はなんで彼があわててるのかわからなかったのですが
A子らしき女の子が部屋の前にいたのだそうです
家に呼んだことはないので駅名くらいしかしらないはずなのに
前に書いたとおり彼はA子の顔をおぼえてないので、本人かどうか確認できなかったけど
でも特徴を聞くかぎりそうかなとおもいました

ただじっと私の部屋のドアをみていたらしいです・・・・
彼はドアの前で鉢合わせてしまい構造的にも逃げ場がないし、なにかされるかと身構えたそうですが
すぐ彼に気づいたその人は、表情もかえずに横をすりぬけて帰っていってしまったそうです
私も友達もA子はどちらかというと彼に執着してるのかとおもってたから
逆に「なにもいわれなかったの??」と・・・・拍子抜けでしたが(もちろんいいことなんですけど)
結局A子らしき人がなんで立ってたのか、まだわからないです

彼はA子らしき人を呼び止めるべきか迷ったそうですが、誰なのかはっきりしないし
なにより家の前にいるということはなにかあったかもとおもったらしくて
まずは安全の確認をとチャイムをおしたということでした(そしてなにもしらず、のんきに出てきた私達・・・・)
雨なのに傘ももっていないみたいだったといっていて
「まさか雨が降っていない時間からずっと立ってたわけじゃないよね?」と・・・・
私達はA子がずっとドアの前に立っていることに気づかないでDVD見たりしてたの?とぞっとしました
312 : 210 2015/03/03(火)01:19:59 ID:LM8
ドアには覗き穴とかがないのでずっと立ってたとしても中からわからないし
逆に開けたときはちあわせたら危ないかもしれないし・・・・考えてもあまり結論はでなくて
とりあえず大家さんに相談する、防犯ブザーをもつ、ということにしました。
大家さんは相手が女の子ということもあって友達同士のトラブル?という認識みたいで
上手く伝わったかはわかりません
でも不審な女の子をみかけたら声はかけてくれるそうです
といっても大家さんの家はすこし離れてて、お仕事もあるのでずっとみてくれるわけじゃないですが
でも彼ともすぐ連絡はつくようになったし・・・・
誰かにずっといてもらうわけにもいかないのでしっかり戸締りしていまはまた家にひとりです。

あ、あと
どうしてA子が私の家を知ったのかはあとで判明しました
同じバイトの子に体調を心配されて、なんのこと??ってなって・・・・
A子がそれを口実にしていろいろ聞いたみたいです
「(私)と連絡がつかない、このまえ熱っぽいといっていたからインフルエンザかなにかかも
一人暮らしだし心配だから様子を見にきたけど、前に1度家に行ったきりだから迷ってしまった」と説明をされたそうです
私とA子は同じ歳で仲がいいし家にも行ったことあるだろうと信じてしまったそうです
まさかバイトにはいって日が浅い年下の子に嘘までつくなんておもわず
どこまで皆に話すべきかよくわからなくなってきた・・・・
それと同時に、やっぱり立ってたのはA子なんだろうなとおもいました

いろいろあって上手くまとまってなかったらすみません
そろそろバイトでもA子とシフトがかぶるだろうとおもうので・・・・どうなるか不安です
バイト中は携帯禁止だからなにかいわれても録音とかできないけど
でも立ってたこと問い詰めるべきなのかな
296 : 名無しさん@おーぷん 2015/02/27(金)02:19:35 ID:uep
>>295
とりあえず彼氏の浮気じゃなくてよかったね

ネット社会の現代で個人名わかってたら検索かけて判ったりするよ
日記、ブログとかで細かく書かないほうがいいのはそのため

過剰かもしれないけど警察に彼氏と行ってストーカーの相談実績作っておくのも一つの手だと思います
何はともあれ何事も無いことをお祈りいたします
311 : 名無しさん@おーぷん 2015/03/03(火)01:14:08 ID:qMb
>>310
「何も無かったからいいか」ではなく「何かあったら怖い」という風に危機意識を高めた方がよさそうな感じですね
いきなり警察に行って〜というのがハードル高いと感じるなら
最初はA子の実家に行って親兄弟に話をして注意してもらうとか
A子の精神的にまともじゃなさ気なので動いたほうがいいと思う
安全をお金や一時の我慢で買えると思ったら安いよ
313 : 210 2015/03/03(火)01:35:52 ID:LM8
>>296
浮気じゃなかったのはほんとうによかったです!
もしそうだったら人間不信になりそう・・・・
私も彼も特に日記とかフェイスブックとかはやってないです
SNSのようなものはやってますが、2人とも本名ではないので・・・・

>>311
A子とはバイト中はよく話したりしてましたが家までは知りません
実家らしいと聞いたことがありますが場所も詳しくはわからないんです・・・・
働いているお店が住所はしってるとおもいますが
個人情報だし聞いても教えてくれたりはしないとおもいます・・・・

警察はすこし考えましたが、やっぱりハンクラ真似されて
支離滅裂なLINEがきて1日家の前に立たれていたというだけじゃ
お友達同士のトラブルというかんじの、大家さんと同じような反応なのかなとおもいました・・・・
でもアドバイスをくださってありがとうございます
証拠とかもっと集まったらまたちがうのかもしれないですよね
314 : 名無しさん@おーぷん 2015/03/03(火)02:14:35 ID:7pO
>>313
今後事件に巻き込まれる可能性が高いから警察に行け
もし被害届受理されなくても相談に来た記録は残る
家族や管理人へは話を通してるようだから、用心のためにこれ以上個人情報が出ないようにゴミ出しも気をつけろ
A子からのメールやLINEは消さずに保存し、何をされたか出来るだけ詳細にメモに残せ
A子が彼氏のストーカー的な発言して勘違いしてるようだけど、最終的な目標は210自身
それとここに書き込むのも一切やめるか、相談事なら嘘混ぜまくって書き込め
スマホや荷物漁られたんならこのスレの存在も知られてる可能性もある
まとめサイトにも纏められてるんだから、遅かれ早かれバレる可能性もある

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みんなの反応

  1. 1 渡る世間の名無しさん 2016/11/15 22:01 id:Q1HID3aG0
    普通のクレクレ話かと思ったらホラー系キチ女の話で怖いでござる
  2. 2 渡る世間の名無しさん 2016/11/15 22:22 id:89yYpRQL0
    何なん?その人…。怖いんだけど。
    てかホラーじゃん。
  3. 3 渡る世間の名無しさん 2016/11/16 20:40 id:.C38BKwm0
    そいつは彼氏にではなく、報告者に気があるんでね?
    「自分は報告者と同じになるから、彼も私を愛するようになる」←なんじゃそりゃ
    みたいな意味で言ったのを聞き間違えたか、意味を取り違えたんじゃ?
    基地の言う事って支離滅裂でわけわからんから
  4. 4 渡る世間の名無しさん 2016/11/17 00:06 id:ECtXWs8T0
    これこの後の報告者大丈夫だったのだろうかめっちゃ気になる
    野次馬根性もあるけど
    自分もハンクラやるから報告者にかなり同情した
  5. 5 渡る世間の名無しさん 2016/11/17 22:42 id:rhDj2HDq0
    もしかして、A子は「ハンクラの作品も彼氏も同じにすれば、報告者になれる」って思い込んでの行動じゃないのかね。
    彼氏自身が目当てじゃなくて、あくまで報告者が付けてる彼氏ってアクセサリーが欲しかったんじゃなかろうか。
  6. 6 渡る世間の名無しさん 2016/11/18 12:34 id:gNzz.v6F0
    ルームメイトだった子が、自分に成り代わろうとしている…という洋画を思い出した。
    タイトルど忘れ。
  7. 7 渡る世間の名無しさん 2016/11/19 11:24 id:NeZSmEr80
    ※6
    まんま「ルームメイト」だったような?
    タグ通り「モヤッとする話」だな・・・
    無事に解決したならいいけど
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