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転載元:http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1434810350/


629 : 名無しさん@おーぷん 2015/07/02(木)00:27:24 ID:cN7
中1の国語の小テスト。

「おれはかまきり」
おう あついぜ
おれはがんばるぜ
もえるひをあびて
かまをふりかざすすがた
わくわくするほどきまってるぜ

この「かまをふりかざす」の時のカマキリの気持ちを述べよという問題で、
息子は「自慢のかまを太陽にかざして誇らしげな気持ち」と答えていた。
たぶん私でもそのように書くだろう


ところが採点はペケ。正解は「このかまで獲物をとるぞ」らしい。
狩りに行くところだとか詩のどこにも書いてないじゃないですかー。
思えば国語はいつも平均点前後だった私。
読解力のなさが息子に遺伝してしまったようです・・・
630 : 名無しさん@おーぷん 2015/07/02(木)00:34:07 ID:lFG
>>629
これが中1の小テストである事に鳥肌が立ってしまった・・・大丈夫か?日本
631 : 名無しさん@おーぷん 2015/07/02(木)00:36:36 ID:cN7
>>630
元は、工藤直子さんの「のはらうた」の詩の一つね。
中1の国語の教科書に載ってるのよ。
632 : 名無しさん@おーぷん 2015/07/02(木)00:48:43 ID:Vcz
……ほんきか?これ。知るかと書きたくなるな
まあ、答えがわかれば逆算はできるが

 おう あついぜ
 おれはがんばるぜ→何をがんばるのか
<区切り>
 もえるひをあびて
 かまをふりかざすすがた→何故ふりかざすのか
 わくわくするほどきまってるぜ

→獲物を取る

となるんだろうけど、別に交尾でもいいんだよな
何をがんばるのか→子作りをがんばる
なぜ鎌を振りかざすのか→メスに食われないように押さえつけるため

まあ、問題を作った奴がその答えにしたかったからその答えになったっていうだけの
クソくだらない問題だよ。わからなくていい
633 : 名無しさん@おーぷん 2015/07/02(木)00:50:58 ID:agB
>>629
がんばるぜが入ってるから
634 : 名無しさん@おーぷん 2015/07/02(木)00:55:40 ID:cN7
>>632
まぁ私も国語の問題は大体が解釈の押し売りだからマジクソとは思いますが・・・
それなりに数こなしてパターンに慣れるしかないですね

>>633
なるほどー
635 : 名無しさん@おーぷん 2015/07/02(木)01:01:19 ID:dMn
>>629
国語というのはテストの答えは決まっているけど
作者が本当にそう思って書いたかどうかは別の話
子供の時、「この時の○○の気持ちを答えなさい」
みたいなのあっても作者にしかわからないのでは?
と考えたことある
感性で考えさせたら答えは子供の数だけあるんだよ
読解力はさておき想像力があると変換すれば
悪い答えでもないとすら思える
636 : 名無しさん@おーぷん 2015/07/02(木)01:03:04 ID:Aj2
>>629
それうちの子の教科書でも見て私も驚愕した
問題がっていうか、その詩自体が評価されて教科書に載ってるって
マジで驚愕
もっと奥行きのある味わいのある日本の詩はいくらでもあるし
勉強できる時間は限られてるんだから、そんなバカみたいな詩に
授業時間をとられるなんて許せないとさえ思った
638 : 名無しさん@おーぷん 2015/07/02(木)01:22:47 ID:cN7
>>635
「俺のかまはかっこいいだろう」「このかまはよく切れるんだ」「誰にも負けないぞ」
などの答えを書いた友達もみんなペケだったそうです。

>>636
かまきりの詩と一緒に載ってる「あいたくてあいたくてきょうもわたげをとばします」という詩もね。
これをみんなで音読したと聞いて、小学校かよ・・・と思った。
639 : 名無しさん@おーぷん 2015/07/02(木)01:31:20 ID:S7J
便乗だけど、国語のテストでの作者の思いを問う問題は
テスト作成者の思惑とか、、批評に過ぎないとずっと思ってた
カマキリ同様、狩りや交尾など、様々に答えられる
なのにテストの答えが決まっているから
理解できず、何故こんな問題を出すのか今もわからない

屁理屈といえば、そうかもしれないけど
640 : 名無しさん@おーぷん 2015/07/02(木)01:37:30 ID:5FG
最初はなるべく簡単なのから始める方針なんじゃないの
いきなり小難しいのをやって苦手意識をもたれても困るし
とっつきやすい素材で慣れさせるって意味もあるんじゃないかな
641 : 名無しさん@おーぷん 2015/07/02(木)05:00:27 ID:Db9
>>629
息子さんのその回答すごく好きだよ。素直に良いなって思った。
まぁ「勉強用の国語」として割り切っていくしかないんだろね。
テストだし、点数出さなきゃだし、成績つけなきゃだし、模範解答作って丸バツつけなきゃいけないんでしょう。
先生が息子さんの回答見て、どんな風に考えたかはわからないけども。
642 : 名無しさん@おーぷん 2015/07/02(木)07:00:47 ID:ZJ6
>>638
小テストなら授業中に解答となる解釈を説明してるはずだけど。
あとどうしても納得出来ないなら、教科書の解説書を立ち読みしてきたら?
必要ならお子さんに購入しても良いかも。

今もあるか知らないけど、中学のとき休みがちだったからお世話になってた。>解説書
644 : 名無しさん@おーぷん 2015/07/02(木)10:10:01 ID:dXm
>>635,641
こんなもんテスト問題としても0点だっつの
作者の気持ちってのは、作品を通して読者に伝えたい気持ちの事でしょ
もっと厳密に言えば、作品(或いは作中該当部分)の示す意図だろ
だから、書かれていない事を答えにしてはいけないんだよ
国語の授業で選択問題の解き方について習わなかった?

「もえるひをあびて かまをふりかざすすがた わくわくするほどきまってるぜ」
ここでしょ?これが鎌を振りかざしてる時の蟷螂の気持ちじゃないの?
少なくとも、その先生の出した模範解答が間違ってる事は確実だね
646 : 名無しさん@おーぷん 2015/07/02(木)10:34:09 ID:5FG
>>644
小説やら論文ならそれでいいだろうけど
詩は書かれてないことを問われてるんじゃない?
解釈が別れるものだから
誰だって納得する平凡な解釈が正解になるみたいだけど

そういうあつかいがダメだって言うなら
詩を教材にすること自体に問題がある
647 : 名無しさん@おーぷん 2015/07/02(木)10:42:52 ID:dXm
>>646
何で?じゃあ、道徳なんて教えるべきではないと思ってるの?
解釈が分かれるような物を教えるが問題なんじゃなく、それをテスト問題にする事が問題なんだよ
英作文にしてもそうだが、そういう物を出すなら採点は基本的にテーマに沿って誤字や文法ミスがなければ満点にすべきなの

後、詩だから書かれていない事を答えにしても良いなんて理屈は聞いたことないし、
今回の問題は一人称蟷螂視点の話であり、蟷螂の気持ちは文中にしっかり書かれてるんだが?
645 : 名無しさん@おーぷん 2015/07/02(木)10:24:36 ID:kTU
>>629
私が中学受験した時、国語の問題のテクニックってやつを習った

まず設問を一通り読む
それから文章を読んで、該当するであろう部分にしるしをつける。答えは必ず本文の中にある
→狩りに行くとは書いていないし獲物という単語も出てきていないので、それは問題として破たんしている

小説家の娘視点の話をテレビで見たことがあるんだけど、
学校の教科書に父親の作品が載っていて、
「このとき作者は何を思っていたか」という設問について父親に確認したら
『締切やべぇ』だったという話w
648 : 名無しさん@おーぷん 2015/07/02(木)10:47:48 ID:QVQ
教育に関する疑問を持つあたりみんな大人よなw
子供はこんな面倒な話なんぞしないからな
650 : 名無しさん@おーぷん 2015/07/02(木)10:59:48 ID:Aj2
>>648
私は子供の頃から結構疑問に思ってたよ
ただ子供だったんで上手に反論できなかっただけで
何かおかしい、ってのは感じてた
今の子供達だって疑問に思ってる子はいると思う
649 : 名無しさん@おーぷん 2015/07/02(木)10:56:20 ID:ZJ6
なんか白熱してるけど
国語の小テスト(特に教科書に載ってる作品)って、単に授業を聞いてるかどうかの確認なんじゃないの?

中1の教科書にかまきりりゅうじ載ってたけど、教科担任は
授業でちゃんとかまきりりゅうじになりきって解説してたよ。
で、その時も狩りに行くとかの説明だったから、担任の独断じゃなくて共通認識なんじゃないの?

>>629さんのお子さんを教えてる先生と私が習った先生が同一人物ならあれだけど。
652 : 名無しさん@おーぷん 2015/07/02(木)12:22:21 ID:JH0
>>649
自分もそう思った。
多分だけど小学校でこの解答なら○だと思うんだ。
色々な解釈が出来るかって意味合いで。
でも中学になると、授業をちゃんと受けていたか、
ノートはしっかり取れてたかとか型にはまった見方
されるようになる気がする。
んー、先生にもよるけどね。

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みんなの反応

  1. 1 渡る世間の名無しさん 2016/08/20 20:24 id:pMkzPimL0
    まだ「かまきりりゅうじ」現役なのかよww
    小学校五年か六年で「注文の多い料理店」を教科書で扱っていながら中学1年でかまきりとかアホじゃねえの?と当時から思っていたよ。ちなみに21年前の話です。
  2. 2 渡る世間の名無しさん 2016/08/20 20:53 id:mdd.sO4v0
    現在27歳でカマキリの詩は知らなかったけど、作者の気持ちを書け的な問題にはいつも、そんなん作者にしかわからんやんって思ってた。
  3. 3 渡る世間の名無しさん 2016/08/20 21:54 id:5xWc5Ln50
    答えが一つじゃないのが国語のいいところなのに
  4. 4 渡る世間の名無しさん 2016/08/20 23:16 id:7D7xbw.K0
    解釈の押し売りに対してはモンペ化して糾弾しても良いんじゃないか?
  5. 5 渡る世間の名無しさん 2016/08/21 00:09 id:Eo2HmS590
    元塾講師だけど、これは「国語の学習」的な教材に答えが載っていて、それがテスト勉強の範囲になってるからその通り書かないとバツなのですよ。
    今の国語教育は、「答えが複数ある」「文句のつけようがある」状況を作らないために本質を失っていますね。
    でも受験国語は答えの暗記ができないので、国語の本質を捉えていないと解けない。
    全くもって馬鹿馬鹿しい。
  6. 6 渡る世間の名無しさん 2016/08/21 01:01 id:2o9aZG6p0
    中学生って貴重な時間をこんなしょうもないことに浪費させられてるんだな
  7. 7 渡る世間の名無しさん 2016/08/21 07:53 id:usxCsf920
    「カマキリ拳法は無敵(ラビット関根ネタ)」って思いついたけど、確実×だろうなぁ
  8. 8 渡る世間の名無しさん 2016/08/21 09:51 id:WkKmvrUE0
    ※5
    一昨年まで高校でとあるカウンセラーというか支援員みたいな仕事を数年やってたけど、
    基礎学力低い上に語彙力も無い生徒達なのに、書き物する際は異様に形や意味の繋がりに拘ろうとするのはそういう影響だったのかな。
    「キレイな言葉を使おうとせず、思ったままを書いてみ。」というのが、どいつもこいつもメチャクチャ苦手だった。
  9. 9 渡る世間の名無しさん 2016/08/21 11:25 id:F2mbF9oS0
    教科は国語なのだから、日本語の表現方法、文法、慣用、文章の論理的な組み立て方などを統合した結果「必然的に正解はこうなる」ことと「必然的にそれは不正解となる」の両方が説明できるようなものでなければダメだわな。
    かまきりのこの設問でいえば「がんばるぜ」の対象が狩りである可能性は推察されはするけれど、「狩り以外はあり得ないこと」「狩りのみがそこに当てはまる唯一の対象であること」は何一つ言えないので、狩り以外を不正解とする根拠が無い。
    授業のときに正解を説明していたのを聞いて覚えていたら答えられる…というのでは、それは単に事務的なおうむ返しの試験であって国語のスキル、能力の試験になっていない。
  10. 10 渡る世間の名無しさん 2016/08/21 12:35 id:mzjfFRjC0
    中学までの「国語のテスト」の成績は、
    漢字を覚えているか,教科書業者が作った解答を推理できるかどうか
    がキモで「国語力」とは無関係です。(暴論)
  11. 11 渡る世間の名無しさん 2016/08/21 13:38 id:L3YFQx7G0
    小中の国語の文章問題ってほとんどが「自分より立場が上の人間がどういう答えを望むか」を考える問題だからね
    テストならテストを作った人の答えだし
    社会に出たら上司や企業の顔色を伺って求められる行動をしましょうって教育
  12. 12 渡る世間の名無しさん 2016/08/25 01:45 id:Ab4gkYad0
    詩なんてのは読み手の解釈がそれぞれあるんだからテストに出題するの向いてない
  13. 13 渡る世間の名無しさん 2016/08/30 18:12 id:nOFRxdc90
    社会に通用しない人材育成をしている様な
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