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転載元:http://awabi.open2ch.net/test/read.cgi/live/1395906172/

55 : 名無しさん@おーぷん 2014/09/11(木)13:23:23 ID:LGVrxnVdy
夫から長女のDNA鑑定を求められました。
生まれた時色素が薄く、髪の色が焦茶色っぽかったことからもしかして?と疑い、
長男が生まれた時は髪の色が真っ黒だったことで確信を持ったそうです。




もちろん身に覚えはありません。
鑑定には応じる、その代わり潔白だった時は、慰謝料、財産分与、
月々の養育費二人分で離婚してくれと言ったところ、
私の態度からこれは自分の勘違いだなと察したらしい夫が、
この話はなかったことにしてくれと言ってきました。
だけど許せません。
夫の言ったことは、「お前は誰とでも寝る尻軽女で、
結果として子供ができても自分で責任もとらずに人に押しつける
頭も下も緩い大馬鹿だ」と同義だと思います。
そんなふうに思いながら10年暮らしてきたのかと思うと、
とてもではありませんが元通りの暮らしになんか戻れません。
息子が生まれてから娘への態度も厳しくなりすぎ、
逆に息子には大甘で、何度も叱るにしてもやり過ぎだ、
甘やかしすぎては息子のためにならないと言い続けてきました。
長女に厳しいのはお姉ちゃんだから期待しているんだと思っていましたが、
根本には俺の子供じゃないんだという考えがあったようです。
そういうことも含めて、元通りの暮らしなんかできません。
実母や義母は私の気持ちを分かってくれるのですが、肝心の夫は謝ってるのに何が悪いの?勘違いだったんだからいいじゃないという
態度で、義父も同様、
実父に至っては「実際はどうあれ、夫君にとってはお前が最高に魅力的だから、
他の男もそう思うだろうって不安になったんだ、許してやれよ」と
斜め上な慰め?取りなし?をしてくる始末です。
上記の「お前は誰とでも~」を言ってみても、相手が途切れないってことは
もてるってことだろ、それの何が悪いの?と三人揃ってきょとんとしています。
もっと率直に「あなたは私を便器扱いしたんだ、自分が便所ぶらシだと
言われたらどう思うんだ」(下品ですみません)とも言ってみたのですが、
前者には相手が途切れないってことはもてるってことだ、褒めてるんだと繰り返し、
後者にはもてる俺へのやっかみだと思うと言われました。
男の人ってみんなこんな考えなんでしょうか?私には理解できません。
夫にも私が理解できないみたいですが。

長々と書いてすみません、私としては現状では離婚しかないと思っています。
けれど夫は、自分はそこまでひどいことは言っていない、実父義父も
離婚するほどのことじゃない、考え直せで、話がまったく進展しません。
それで最初の質問なのですが、びっちや尻軽に相当する、
男性に対する侮蔑語って何がありますか?
夫がはっとして、一瞬で愛情が冷めてもおかしくないようなひどいことを言ったのだと
自覚してくれれば、話が進むと思うのですが。
お知恵を貸していただけるとありがたいです。
56 : 名無しさん@おーぷん 2014/09/11(木)21:59:20 ID:lMzVf0l80
素直に「下手くそ」でいいんではないだろか
58 : 名無しさん@おーぷん 2014/09/12(金)01:19:33 ID:qS6tQt24K
>夫がはっとして、一瞬で愛情が冷めてもおかしくないようなひどいことを言ったのだと
>自覚してくれれば、話が進むと思うのですが。

そんな魔法の言葉は無いと思われ
相手が拒否する以上これだけで離婚するのはなかなか難しいと思うので、
じっくりと有責のタネを探しつつ仕事や貯金等の準備を続ける方がいいと思う
59 : 名無しさん@おーぷん 2014/09/12(金)10:06:17 ID:qVQ7P39I0
ありがとうございます。

離婚って本当難しいですね。
今となってはDNA鑑定をしたいと言われた最初の話し合いを
録音していなかったことが悔やまれます。

質問続きで申し訳ないのですが、もう一つお願いします。

この一件以来、良き父でいようと努力しているつもりなのか、
今まで邪険に接してきた娘に「娘ちゃ~ん、パパでちゅよ~今日も可愛いでちゅね~」と
赤ちゃん言葉で話しかけ、膝に座らせようだとか頭を撫でようだとかほっぺにちゅーだとか
やたらとスキンシップをはかりたがります。
10年間も曇った目で娘を見ていたせいか、もう赤ちゃんじゃないのだということが
分からないみたいです。
そういうことを喜ぶ歳じゃないからやめてと言っても、なんで?昔は喜んだじゃないかと
心底不思議、意味が分からないという表情をしていました。
逆に息子に厳しくなり、娘はお父さんどうしちゃったの、正直気持ち悪いんだけどと困惑し、
息子もパパがおかしいと混乱しています。

私はどうしたらいいんでしょう?
子供達に父親の態度が変わった理由を説明することができません。
(まさか「自分の子供じゃないかもって思ってたの、だけどそれが間違いだって
分かったから~」とは言えません)
娘への愛情が芽生えつつあり(だから構いたがるのだと思います)、
可愛がっているつもりの夫に、どうやって角を立てずにそういうことはやめてほしいと
伝えればいいのかも分かりません。
(父親から娘への愛情は、ないよりはあった方がいいと思います。
私の言動一つで、それを潰してしまうかもしれないのが怖いです)
身近にこういった相談をできる相手がおらず、実母義母とも三人揃って
どうしたらいいんだろうねと考えこむばかりになっています。
60 : 名無しさん@おーぷん 2014/09/14(日)09:49:17 ID:9Anq5grha
>>59
離婚したいなら放っとけばって考えもある
それとも親子の関係が改善されれば、それで夫婦もやっていけると考えてるのかな?
61 : 55,59 2014/09/16(火)10:25:19 ID:tkWAiHBt3
>>60
離婚の意思は揺らぎません。
私が我慢すれば丸く収まるのか、子供達も幸せなのかと何度も考えましたが、
愛情を感じなくなった男と後何十年か夫婦として生活するなんて気持ちが悪いくらいです。

ただそれとは別に、娘にとっては父親だから、仲良くできるようにフォローした方が
いいのかなと思います。
夫は娘が嫌がれば嫌がるほど、私が止めれば止めるほど、
意固地になるのかしつこく構いにいきます。
夫にいやらしい気持ちがなくても、望まないのに体に触られたりキスされたりは
性的な虐侍と受け止めてしまうのではないかと心配しています。

ここまで書いてて気づいたんですけど、呑気に悩んでる場合じゃないですね。
引き離さなきゃ駄目ですよね。
娘が帰ってきたら謝って、子供達連れて家を出ます。
62 : 名無しさん@おーぷん 2014/09/16(火)11:54:09 ID:XjHB9ToNA
娘さんが構われるのをいやがってるなら
止めさせる方法を何か考えた方が親子関係上手く行くんじゃない?

>夫にいやらしい気持ちがなくても、望まないのに体に触られたりキスされたりは
>性的な虐侍と受け止めてしまうのではないかと心配しています。
普通にセクハラだよ

結局お宅の旦那って自分のこと以外何も考えてないのね
63 : 名無しさん@おーぷん 2014/09/30(火)20:26:02 ID:HTCeETtwF
別れたいなら別れりゃいい
けど、十年間も妻に裏切られたと思い続けていた夫の気持ちに全く気付かなかったの?
馬鹿な思い違いとはいえ、本人は馬鹿なりに悩み苦しみ尽くしていたと思うよ。
きっと結婚前とは人も様子も違ったはず。それにも気付かなかった?
それとも何か感じてはいたけど、気付かない振りして面倒を避けてたの?
例えば、仕事で苦しい時や恥をかいた時、妻や娘、家族のために頑張ろうって気持ちが夫を支えるものだけど、
家で待つのは不貞した妻と間男の子供かもって思っていたんでしょ。ものすごい屈辱と虚しさだと思う。
あなたはそれに10年間気付かなかった。きっとこの先も気付かなかったよね。
馬鹿夫だってそれがクズな妄想だと忘れようとしたはずだし、疑う自分を嫌悪もしただろうね。
そんなグチャグチャな心を気付かれないようにと、感情を必至で押し刹して生きてきたんだとしたら、地獄の10年を生きてきたんじゃないかな。
あなたが今言ってることは、夫が苦しんでいたのは夫の勝手、どうでもいい。
そのまま苦しみ続けて生涯を終えるとしても馬鹿な自分が悪いんだから、私に不快な思いをさせるんじゃねぇ!ってことだよね。
私なら夫の言葉に怒りも感じるけど、それ以上に夫にそんな思いをさせて10年も気付かなかった自分に腹がたつ。
愛している人のことを何もわかっていなかったと哀しさで一杯になって、どんな言葉で侮辱仕返してやろうだなんて考え、頭の片隅にもうかばないよ。
けど離婚には賛成です
妻の叱責で本当のことを知って、救われた、人生をとり戻そう、どうしてよいか解らないなりにも必至に子供との時間を埋めようと足掻く姿に、
滑稽さと苛立しか感じないんだから、夫婦でいても意味がないもんね

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みんなの反応

  1. 1 渡る世間の名無しさん 2015/11/20 00:59 id:Yh7uERoJ0
    >>63
    こいつは頭がおかしい
    私理解のあるいい女とでも思ってるのか?
    なんか妄想癖とかありそうだな
  2. 2 渡る世間の名無しさん 2015/11/20 01:21 id:jzFWdL7q0
    ※1に同意。 てか、長文レスになるほどって思ったこと無いわ。
  3. 3 渡る世間の名無しさん 2015/11/20 01:24 id:ve2Oivmd0
    重ねてすまないが
    ※1に同意
    63の言ってることが理解できない
  4. 4 渡る世間の名無しさん 2015/11/20 01:42 id:nriLi7Wv0
    1の気持ちはわかるし誰も攻めないけど、63みたいに考えられる人のほうが好き
  5. 5 渡る世間の名無しさん 2015/11/20 01:59 id:UCT5Wgmk0
    63がとんでもねえな
    悩み尽くしてきたんなら
    それが誤解だとわかった後の対応が
    適当すぎるんじゃないの?
    謝ったんだからいいじゃん、しゃねえだろ。
    それまでの娘への対応にしたって
    裏切られてる前提のもんだし。
    気持ち悪いったらねえわ。
    誤解で10年虐げられた娘の気持ちを
    考えてみろつうの。
    それにしても義父はまだしも
    実父には呆れる
  6. 6 渡る世間の名無しさん 2015/11/20 02:05 id:K.DyESU40
    63の言ってることが正しいのは娘や息子に害がなかった場合でしょう。
    娘が散々蔑まれてきて今度はペットみたいな可愛がり方し始めたら、
    またそれも子供達には毒だよ。
  7. 7 渡る世間の名無しさん 2015/11/20 02:12 id:nriLi7Wv0
    63がまともだと思ったけど、みんなそうでもないのに驚いたわ。
    これってそもそも、そんな状態で10年も結婚生活を続けてきたのが異常だし、娘への対応がおかしいなら原因を話し合って解決しようとするのが普通じゃない?
    髪の色の違う子供が生まれて問答無用で信用しろっていうのは可哀想だし、ハッキリさせておきたい気持ちを汲んであげてもいいでしょ。結果的に夫と娘の良好な関係が築けるならその選択をとるべきじゃない?それをなぜ理解できないのかが理解できない。 この人は元々夫が好きじゃないんだと思う。
  8. 8 渡る世間の名無しさん 2015/11/20 02:44 id:nTOfDwKI0
    だからDNA鑑定は義務付けろって話なんだよなぁ
    男側には自分の子供だと証明するすべが無いのだから
  9. 9 渡る世間の名無しさん 2015/11/20 03:09 id:yHRyg89t0
    まず自分の父親の鑑定とかしてみたらよくね?両親が本当の親か信用できないからって言ってさ。お母さんお父さんが悲しまないといいね
  10. 10 渡る世間の名無しさん 2015/11/20 03:24 id:nriLi7Wv0
    夫…自分のプライド>>子供への愛情
    妻…自分のプライド>>夫への愛情
    結婚したのが間違いね
  11. 11 渡る世間の名無しさん 2015/11/20 03:52 id:h8Kjw61i0
    最近の女の朝鮮ヤクザ化が止まらない
    ちょっとしたことでヒス起こして離婚だの騒ぐからな
    裁判では女に甘いって情報が出てから慰謝料養育費のATMのために
    手段化しているのが今の結婚なのか
    去年のだけど報告者は離婚したいと意思表示してんだからDNA鑑定して
    実子であることを証明してからという片を付けたんだろうな?
    しないで誤魔化して離婚だったら黒だから
    再びだけど女の朝鮮ヤクザ化は著しいからな
  12. 12 渡る世間の名無しさん 2015/11/20 04:46 id:.7LXF1uh0
    ※11に迷惑をかけてくる女(※11に関わってくる女)が現れる心配はないんだから
    そんなに危機感持たなくていいよ。
  13. 13 渡る世間の名無しさん 2015/11/20 04:52 id:pEsAqYPC0
    ※7
    近年稀に見る盛大なブーメランだな
    元々旦那が好きじゃないという以前に、元々嫁を信用せず異常な状態のまま
    10年も話し合おうとしなかった察してちゃんの旦那に罪はないと?
    夫婦なら濡れ衣着せられてた嫁の気持ち汲んで潔く別れてあげてもいいでしょ
    本当になんでこんな簡単な事が※7や旦那に理解できないのか理解できない
  14. 14 渡る世間の名無しさん 2015/11/20 06:00 id:N.9QHffh0
    何の証拠も無く勝手に託卵を疑い子供差別してきた
    身勝手なゴミ男すら擁護する奴の神経が判らんわ
  15. 15 渡る世間の名無しさん 2015/11/20 06:17 id:q4tqMTtF0
    俺も※1に一票。
    だんなも10年苦しんできたって、勝手な思い込みで勝手に苦しんでただけじゃん。
    アホかと。
  16. 16 渡る世間の名無しさん 2015/11/20 07:16 id:yHO1y5gX0
    男にも女にも子供のためにも産まれた時点で鑑定しなきゃいけない法律にすればいいのにね
    男は疑い無く子供を育てられるし誠実な女は疑いをかけられて嫌な思いしなくてすむし子供だって物心ついてから鑑定されてゴタゴタするよりいいと思うんだけど
  17. 17 渡る世間の名無しさん 2015/11/20 07:20 id:nT2.GNvq0
    単に器の話。
    妄執を振り切れなかった夫は器が脆い。
    夫の苦しみを理解しようとしない妻は器が小さい。
    コメント欄で勝手に傷ついてた夫はアホという意見もあるが
    人間はそこまで単純に出来ていないということを忘れないでほしい。
    ただ、価値観が違うならどうにもならん。
  18. 18 渡る世間の名無しさん 2015/11/20 07:26 id:q05Tmw7y0
    10年も疑うのならこっそり鑑定すればよかったのに。馬鹿だね。
  19. 19 渡る世間の名無しさん 2015/11/20 07:42 id:mV0Gluak0
    ※18
    それはできるのかい
    そして妻の言い分にも夫の言い草にもまるっきり共感できない気持ちは、※10が要約してくれてありがたい。
  20. 20 渡る世間の名無しさん 2015/11/20 07:51 id:tmD9nRdl0
    これ続きあるよね?
    義母が話し合いに入ってくれて、昔から人の気持ちが理解出来ない旦那を諭してくれたって
    旦那が何かの発達障害の疑いも出てきたんじゃなかった?
  21. 21 渡る世間の名無しさん 2015/11/20 07:58 id:4gnmURnm0
    ※19
    10年前なら難しくてもここ数年なら普通にできるだろ 
    つか托卵疑って子供を差別して育ててたら夫への愛情が減るのは当たり前※10の書き込みも的外れだよねw
  22. 22 渡る世間の名無しさん 2015/11/20 07:59 id:5gC.TDcn0
    わざわざ嫁に確認を取る意味がわからない。
    昔ほど費用が高くも、組織を取るのが大変でもないんだから黙ってさっさとサンプル取って2社ぐらいに送ればいいのに。
  23. 23 渡る世間の名無しさん 2015/11/20 08:12 id:JM.Uo2c10
    DNA鑑定の義務化はいいかもな。
    こういうトラブルを避けることもできるし、託卵を防ぐこともできる。
    堕胎もDNA鑑定義務化すれば、浮気もぐんと減るんじゃない?
  24. 24 渡る世間の名無しさん 2015/11/20 08:28 id:kk82bhcq0
    >>63と、それに同意するコメがキチ過ぎるw
  25. 25 渡る世間の名無しさん 2015/11/20 08:38 id:lDTJOXjf0
    ※23
    托卵ってのは「女だけ」じゃ出来ないもんでしてね、DNA鑑定に猛反対する
    「男性」も少なくないんですわ…。
    個人的には「DNA鑑定」&「親だと確定した男女双方に養育義務」をセットで
    義務化して貰いたいものなんだけどね…
  26. 26 渡る世間の名無しさん 2015/11/20 08:48 id:0aUcCoSK0
    色素が薄いという理由があるし心配になる気持ちはあるだろ
    DNA検査に嫌悪あるならその分妻が気遣ってやらんとあかんのになんだこいつはって感じ
    これ63とか夫を一概に非難してる奴も相当やばいぞ
    まぁ夫がバカなのは間違いないが
  27. 27 渡る世間の名無しさん 2015/11/20 08:51 id:i0l7dKBP0
    で、離婚できたのかなー?
  28. 28 渡る世間の名無しさん 2015/11/20 09:07 id:T6x1J.a10
    完全にヒスを起こした女が被害妄想まで膨らませて発狂してるだけじゃん。
    更に自分を正当化させるために娘の感情まで利用して、真っ先に娘のことに関する不満を洩らさない辺り、コイツも娘への愛情なんかねーよ。だから女ってクソ。
  29. 29 渡る世間の名無しさん 2015/11/20 09:24 id:9TUkeOkD0
    ※1に同意
    どんな綺麗事を並べようと無くなった愛情は戻らない。関係が破綻する可能性も考えずに鑑定言い出す男が愚か。
    托卵確定なら離婚なんだから嫁に嫌われてもよくて言い出すんだろ?お望み通りに嫌われただけじゃないか。
  30. 30 渡る世間の名無しさん 2015/11/20 09:30 id:szI.cfv.0
    63がまともだよ
    そちゃこんだけ性に乱れた世の中、いくら最愛の人でももしかしてと考えてしまう事に罪なんて無いよ
    まぁこの夫婦は多分合ってない
    お互いに本音で語り合える関係なら、互いの価値観の違いを認め合える関係ならこれくらいで離婚しようなんて思わない
  31. 31 渡る世間の名無しさん 2015/11/20 10:14 id:llrRQYN50
    不倫してるマンコが※で発狂しててワロタwwww
  32. 32 渡る世間の名無しさん 2015/11/20 11:00 id:ve2Oivmd0
    ※31
    そちゃこんだけ?
    粗茶こんだけ?
  33. 33 渡る世間の名無しさん 2015/11/20 11:21 id:yHO1y5gX0
    男は託卵されても鑑定なんて言ったら離婚の危機になるからなかなか言えなくて不公平なのは分かるけど、実際旦那に疑われたら離婚がよぎるわ
    他の男と浮気して子供まで作ってしかも旦那騙して育てさせるような女かも知れないって思われてるってかなりショックだ
    親にいじめをしてるかも知れないって疑われる感じと似てる
    だからこそ出産時の鑑定を義務づけたらいいと思う
  34. 34 渡る世間の名無しさん 2015/11/20 11:37 id:yZBwZahe0
    自分が他所の巣に託卵したから
    嫁もやってるに決まってる!って発想になるんじゃね?
  35. 35 渡る世間の名無しさん 2015/11/20 11:41 id:Yr.3y0oW0
    本スレにしろ※にしろ、まあ
    確信がなく、世間にはそういうケースがあり、この色素もしや・・・
    と疑念がよぎっていてもたってもいられなくても、妻を信じ切らない男とは離婚だ!ってなるのね
    んで、妻のことを信じたいからと鑑定を口に出したら
    私のことを誰とで寝るガバガバの尻軽女と思っていることと同意、キィィィィ!!!ってなるのね
    怖いね、怖いね
  36. 36 渡る世間の名無しさん 2015/11/20 11:45 id:HRdXRbn50
    奥さんは潔白でも、「赤ちゃん取り違え」という問題もある。
    費用旦那持ちで鑑定するだけ旦那の不安が取り除けるんだから、やってあげたらいいのに。
  37. 37 渡る世間の名無しさん 2015/11/20 11:46 id:l88oLb.L0
    そもそも髪の色が自分とも妻とも違ったら確実に不貞の子を想像するのは合理的だし当然だよね。別に離婚するのは結構だけど夫側に有責要素がない以上慰謝料なんて貰えるわけもないことは理解しとけ。
  38. 38 渡る世間の名無しさん 2015/11/20 12:03 id:kCSACQTa0
    大沢喜多島の件見てたら他人事と思えない
  39. 39 渡る世間の名無しさん 2015/11/20 12:06 id:JTeHlS.E0
    ※37
    実子を不貞の子と誤解したまま虐げたオッチョコチョイが配偶者や子供から捨てられるのも当然の成り行きってヤツだがなw
  40. 40 渡る世間の名無しさん 2015/11/20 12:25 id:FbrgvKZk0
    ※33
    男性が妻から
    「浮気してるでしょ!興信所つけるからね。」と疑われて、たとえやましい事はなくても何ヶ月も監視されたり
    ネチネチ言われるのは気分が良くないような感覚かな。
    その上で、後から妻が「疑ってごめんねー。あれはなかった事にして。仲良くしよ?」とすり寄って来てもキモいし疑われた事への怒りもあるし愛情ちょっと冷めるわ。
  41. 41 渡る世間の名無しさん 2015/11/20 12:38 id:lVUoraG00
    難しい問題だな。 嫁に言ったら信頼なくすし
    言わないで放置してたら自分にも子供にもよくない。
    一番いいのは旦那が嫁に内緒でDNA鑑定するぐらいかね。
    産まれてすぐにDNA鑑定義務化してほしいね~
  42. 42 渡る世間の名無しさん 2015/11/20 12:41 id:Zq6PjLyq0
    蒸し返すから余計に話がこじれるんだろ。
    謝ったら、そこで終わりにしとけよ
  43. 43 渡る世間の名無しさん 2015/11/20 13:06 id:xN7VNFPm0
    10歳にもなれば普通に一緒にお風呂に入ってるような仲いい父子ならまだしも、今まで無関心だった男親が急にベタベタ触って来ると気持ち悪いとしか思わないだろうね。
  44. 44 渡る世間の名無しさん 2015/11/20 15:03 id:iODWHkjt0
    >鑑定言い出す男が愚か
    じゃあ女から言い出せよ。
    いかに自分が潔白でも他所にそういう奴がいるから疑念を持つ男がいるのが理解できないか?
    じゃあ旦那が女と飲みに行って朝帰りしても「そういう奴もいるかもしれないが俺は他の男と違う。
    浮気なんかしてない!」って旦那の言葉を100%絶対的に信じるんだろうな?
  45. 45 渡る世間の名無しさん 2015/11/20 15:29 id:llJ6xnFB0
    尻軽イコールモテ認定なんだからいいじゃないかって発想はようわからんな
    男と違って女はガードさえ緩めればいつでも種を貰える立場にあるのだから
    尻軽とはただ単に貞操観念のない女という意味にしかならない
    そのへん旦那も父親たちもわかっとらんから話がおかしくなるんだ
  46. 46 渡る世間の名無しさん 2015/11/20 15:38 id:NodCP7pm0
    >(父親から娘への愛情は、ないよりはあった方がいいと思います。
    ただし真っ当な父親に限る
    ねぇねぇ、屑の愛情なんて欲しい?
    >>63
    はぁ?苦しみ?w笑わせんなボケw
    勝手に勘違いして、勝手に子供差別して、誤解だと分かったら阿るような屑のどこに同情する点があるの?
    もしかして「不貞の証拠」として第二子産ませたかもしれない男だよ?日本語読めないの?
    普通は第一子の色素の薄さについて疑問に思ったら、その時に報告者や報告者両親に尋ねれば良かっただけ
    あくまで「親が二人とも黒髪なのに何故だろうね?」という疑問、「俺の胤じゃないだろ!」って詰問する意味ではなく
    でもまぁこの屑なら、後者の聞き方しただろうなw
  47. 47 渡る世間の名無しさん 2015/11/20 16:29 id:ncuQzOdn0
    ※45
    というより男側の都合の良い取りようによって女が振り回されちゃってるよな
    托卵されてたらその尻軽な状況が悪になるし、されてないのであればそれだけ
    魅力のある女という事で善になる、という事?まあそれでも男の考え良く判らんな
  48. 48 渡る世間の名無しさん 2015/11/20 16:33 id:eMr.6pAO0
    ※36
    妻「そんなこともあろうかと、もう私と子供のDNA鑑定してあるのよ
      ほらちゃんと100%親子って証明されてるから大丈夫」
  49. 49 渡る世間の名無しさん 2015/11/20 16:34 id:EahIlynj0
    男が疑われる→疑われる方が悪い
    女が疑われる→疑う方が悪い、裏切り
    托卵疑うのがそんなに悪いことなら、本当に托卵やった人にも厳しいのかといえば
    今まで育てて愛情がないのか、人の心がないといわれる
    なんなんだろうね
  50. 50 渡る世間の名無しさん 2015/11/20 16:42 id:4lbtUDKx0
    ※49
    事務所の力です。
  51. 51 渡る世間の名無しさん 2015/11/20 16:47 id:grSqRG720
    子供の父親が誰かを知っているのは、母親以外にはいない。
    例外を除けば、これは紛れもない事実。
    だから夫が疑いを持つ気持ちは理解出来る。
    しかしながら、託卵するかも知れない女を選んだのは自分自身でしょ?
    愛する妻に対していきなり「DNA鑑定しる」と言うのはあまりに酷い。
    色素の薄さが問題ならば「遺伝子的に問題があるのかも知れないから、将来のためにDNA鑑定したいと思うけど。どうかな?」とでも言えばいい。
    その返事の態度ですべて分かるでしょ?夫があほすぎ。
  52. 52 渡る世間の名無しさん 2015/11/20 16:57 id:U61h1Kqk0
    この旦那は普通に托卵が心配なだけだったんだろう
    >月々の養育費二人分で離婚してくれと言ったところ、
    >私の態度からこれは自分の勘違いだなと察したらしい夫が、
    >この話はなかったことにしてくれと言ってきました。
    例えば取り違えとかそういう面で心配だったら
    いやそうじゃなくて取り違えとかが心配だからDNA鑑定をやりたいんだとか…
    自分の子だとわかったら急に甘くなったりそういうのが積み重なって離婚したくなっただけで
    すぐにヒス起こしてってわけでもないでしょうに
  53. 53 渡る世間の名無しさん 2015/11/20 16:59 id:Mm9dxb8X0
    これは、本音をそのまま言った男が悪いww
    こっそり鑑定すればいんだよww
    自分の子供がどうかわからない。はある意味、正論だがな。。。
    「同僚の女の子すっげカワイイんだよ。お前より若くて、美人。」なんてフツー言わないだろww
    実際そうだとしても、本音いったら負けなんだよww
    義務化するまでは、こっそりか51みたいな大人の強かさで切りぬけろよww
  54. 54 渡る世間の名無しさん 2015/11/20 17:01 id:JbrSxhwZ0
    ※1、※6、その他の意見に賛同。特に子供に被害与えちゃってる時点で(長男にも長女にも)ダメダメ。この人父親失格だと思う。理由がはっきりしてから娘に構い出すところなんか、特に屑。
    最後の長文、って要は「察してちゃん」をやってあげればよかったのに、ってこと?
    ばかじゃん。
    男共が鈍感だな、総じて。うちの夫なら絶対に言わないし思わないし、たぶんこの報告者と一緒になって怒るわ。妻を侮辱する夫って、自分自身も愚弄していることと一緒でしょ。プライドないのか、この夫。
    この報告者がこういう男ばかりだと思わないでほしい。女をこうして軽んじることに心の底から腹を立てる男も世の中沢山いる。
    ネットどっぷり男だと、洗脳されたかのように「托卵ガー」とか「ATMガー」とかって呟くだろうけど。
  55. 55 渡る世間の名無しさん 2015/11/20 17:09 id:yeKYBJjT0
    託卵は母親だけじゃできないとか言ってる奴アホか?母親だけだよ。
    浮気相手の間男に責任があるのは妊娠させたところまでであって産むかどうか夫を騙すかどうかは100%母親の責任だろう。女に良心があるなら不貞の子供を妊娠した時点で自害するか真実を告げ夫に離婚を申し出ればいい。
  56. 56 渡る世間の名無しさん 2015/11/20 17:12 id:Un3NlqLd0
    愛情が冷めた嫁さんからの希望で金払って離婚でいいんじゃね?
    今は冤罪だったからすぐに離婚したくないって姿勢になってると思うけど
    根本的には傲慢な嫁と別れたいんではないかな?
  57. 57 渡る世間の名無しさん 2015/11/20 17:25 id:Qk2y9Ahw0
    産んだ女と違って男は確信持てないから今回不安要素があってDNA鑑定したいっていう気持ちは理解できる。
    でもその気持ちをを隠し続け10年という年月の間に娘に対しての態度、勘違いだったかもと思った瞬間からの態度の変化はもうダメだろ。
    息子が生れて確信した!って大威張りで鑑定要求とかアホか。そんなに苦しい思いするなら最初に疑問に思った時話し合えばよかったじゃないか。
    直接とは言わなくても色素が薄い事とかからでもきっかけにして話し合う事はできたはず。
    それをしないで勝手に思い込んで10年も差別し続けて来たなら同情の余地は無い。
    気が付かなかった妻が悪いという意見はおかしい。まさか娘と息子の差別が激しいと感じていても托卵を疑われていると思われてるなんて普通は考えないだろ。
    どう考えたってこの場合は男の方が悪い。
  58. 58 渡る世間の名無しさん 2015/11/20 17:27 id:sxWYoOQc0
    色素が薄いくらいなら普通の日本人同士というか
    黒髪黒目同士でもありうることだと思うんだが
  59. 59 渡る世間の名無しさん 2015/11/20 17:32 id:U185mB6X0
    DNA鑑定の義務化ねえ
    良いけど男は妊娠させた相手の責任取るんだよね?
    俺の子じゃないとか知らないは通用しないよ
  60. 60 渡る世間の名無しさん 2015/11/20 17:32 id:WWlR6e7K0
    >>63は、「十年間も妻に裏切られたと思い続けていた夫」って夫が被害者って認識が強いみたいだけど、翻せば「十年間信用されず、疑われ続けた妻」ってことだぞ?
    被害者意識で頭がいっぱいで、夫が加害者って認識が薄いんと違うか?
    "愛している人のことを何もわかっていなかったと哀しさ"でいっぱいになるのは殊勝な事だが、"愛している人に何もわかってもらえていなかった憤り"を否定する根拠にはならん。
  61. 61 渡る世間の名無しさん 2015/11/20 17:51 id:mV0Gluak0
    ※59
    そのための義務化だろ?
    と思ったが反対する男がいるんだっけ…しかも猛烈に…
  62. 62 渡る世間の名無しさん 2015/11/20 17:56 id:Qk2y9Ahw0
    60に同意
    >「十年間も妻に裏切られたと思い続けていた夫」←被害者面
    >「十年間信用されず、疑われ続けた妻」+「娘」+「その差別によって息子も何らかの影響を受けている可能性」←完全な被害者
    でもこれでもおかしな事に「10年も疑われてきたことに気が付かなかった妻が悪い」って馬鹿が出てくるんだよね。
    勝手に疑って10年も差別し続けてきたくせに被害者面すんなって話だよなこれ。
  63. 63 渡る世間の名無しさん 2015/11/20 18:05 id:SiSX7Df00
    髪の色違う子供生まれてきて自分の子か疑うのはしょうがないことだろう。それで10年間悩んだのはそりゃつらいだろう。それでまあ、DNA鑑定求めるのもひとつの解決方法だ。でもこの父親が悪いのは、そのあともしれっといままでどおりでいようと思ってることだ。ここまで決定的な疑い相手にぶつけてそれが真実じゃありませんでした、ああよかったね、いままでどおり仲良くね、なんていくわけないだろ。疑いに耐えられなくなって相手にぶつけるのは勝手だけど、その結果、相手の関係が壊れる覚悟はしとけよ。その覚悟ないんだったら一生飲み込んでおけ。
  64. 64 渡る世間の名無しさん 2015/11/20 18:24 id:6ikVMpkQ0
    髪の色が違ったんだから仕方がないって書いている人結構いるけど生まれた時に色素が薄いのってよくあることだよ
    成長するにつれて黒くなっていくの
    下の子がやっぱり色素が薄いタイプだったけど数年たった今では真っ黒ではないものの少なくとも疑われるほど茶色くもない
  65. 65 渡る世間の名無しさん 2015/11/20 18:40 id:.4Oy76JD0
    生まれた時になんとかならんかったのかな
    お怒りはごもっともなんだが男性には自分の子供だという物理的な証明が無いのだからそこは許してあげてと思うが10年虐げたってのは無いわ
  66. 66 渡る世間の名無しさん 2015/11/20 19:19 id:ip1pqnVe0
    東北とかだと、紫外線量のせいなのか地理やルーツがロシア辺りと関わりがあるのか、
    色素が薄かったり瞳の色が青っぽいとかハーフのような髪と目で生まれるケースがあるらしい。
    成長するにつれて濃くなる事もあるみたいだけど。
  67. 67 渡る世間の名無しさん 2015/11/20 19:58 id:IW8yvk.W0
    四六時中監視下にいる嫁なら信用も出来るよ?w
    そうじゃなきゃDNQ鑑定しかないでしょ?信用が無い夫婦なんだから
    旦那も旦那だけど、報告者だってそう思われるような行動をしたんじゃないの?
    自分の行動だから潔白と言えるけど、他人から見た行動態度がそう思わせるような事をしてないと
    言い切れる?そういう話し合いとかコミュとってきたと言い切れる?
    気持ち悪いのと復讐を同時進行できるほどなんだからそれがなくても不平不満が溜まってただけでしょ?
    口実が欲しかっただけにしか見えないし、結局は離婚したかっただけとも見える
    自分の正しさの証明と共に罰則事項とる算段をする母親も子から見れば酷い
    両親のエゴや都合に振り回される子供の事は二の次で子供にとってはどっちもどっち
  68. 68 渡る世間の名無しさん 2015/11/20 20:06 id:IaJs2RB90
    違う意味で間抜けな旦那だなと思う。
    俺の知人は3番目が6歳の時遂に疑惑を抑えきれなくて切り出した。
    似たような罵倒をされたみたいだが、違うのは知人は元嫁に話し切り出した時には
    もう依頼済みだったって事だな義実家全体に脅されて、早まったかも知れないです・・・なんて言ってしょげてたが、近所である俺(俺嫁も)は知人の勝利を確信してたわ。
    知人は気付いていなかったが、居たからね、知人の家の一軒挟んだ隣の建て売りに。
    3番目の次男に瓜二つな旦那さんがw総額2600万ですってw
  69. 69 渡る世間の名無しさん 2015/11/20 20:16 id:Qk2y9Ahw0
    何が何でも妻にも落ち度があるように思わせたい奴っているんだな。
    怪しまれる行動してたんじゃyないのって言うけど、この夫が言ってるのは子供の色素の薄さだけだよ。髪の色とか。
    それ以外書いてないって事はそれだけが原因だったんでしょ。だいたい妻が怪しい行動とってたら夫だって10年も様子見てないでその前に行動するでしょうに。証拠だってつかめるかも知れないんだから。
    話し合いしなかったのかは知らないが、そもそも疑ってかかってたのは夫だ。その夫が話し合いする気も無く自分の中だけで疑って虐待まがいの事して来たんだぞ。妻を責めるのは間違ってる。コミュ取らなきゃいけないのは妻だけじゃないだろ。
    訳もわからず子供を差別されてきて、母と子は10年間辛い思いをしてきたんだよ。
    それに離婚したかったんだろうって意見もおかしい。この10年汚間の娘への差別的扱いの理由がわかって、自分も長年そういう目で見られてたって事が許せないんだよ。
    離婚したくなるのも当然だろ。父親の態度の変化に娘だって気味悪がってって散々振り回されてきたのはこの母と子だよ。それのどこが酷いんだ。
    母親だけじゃなく子供にまで10年にわたる差別的行動をとって来たツケが回って来ただけじゃねぇか。
  70. 70 渡る世間の名無しさん 2015/11/20 20:18 id:Qk2y9Ahw0
    69だけど訂正
    ×10年汚間の娘への
    〇10年間の間娘への
  71. 71 渡る世間の名無しさん 2015/11/20 20:59 id:nDW.mxdl0
    10年も放置しといて今更グダグダ言う方がおかしいわ。
    男は確信がないが女は自分の腹から〜とか言うけど、信用できない女と夫婦になるな。1人で他人を疑りながら生きていけ。
  72. 72 渡る世間の名無しさん 2015/11/20 21:02 id:mFfdh1u90
    何の疑いもないのにケータイ勝手に見たら、それが理由で振られても仕方ないとか言う奴に限って、何故かこういう件は旦那側につく不思議。
  73. 73 渡る世間の名無しさん 2015/11/20 21:42 id:6lSlUjdK0
    ※71
    ホントそれ、一人で生きろ、もしくは男とくっつけよ
    バカ男って、これ言えば女黙るだろうと「男は確信が持てず~」って出してくるけど、
    だったらそんな疑わしい存在に近付くなよっての
    バカの極みだわ本当に頭悪いったらない
    一体どこでろんりてき()になるんですかねえ男って
  74. 74 渡る世間の名無しさん 2015/11/20 21:51 id:8IHhdMbI0
    疑ってかかってた女との間にまた子供を作るあたり、結局何も考えてないだけだろ。
  75. 75 渡る世間の名無しさん 2015/11/20 21:52 id:8IHhdMbI0
    疑ってかかってた女との間にまた子供を作るあたり、結局何も考えてないだけだろ。
  76. 76 渡る世間の名無しさん 2015/11/20 21:57 id:TyZg3nyJ0
    本題と全く関係ないけど、もし日本で父子鑑定が義務化されたら、どこぞの国が『やっぱり日本の性モラルはここまでしなければならない程に世界最悪』とか言って大喜びするんだろうなと思うと、やっぱり鑑定したい人だけがする現状維持でいいんじゃないかなと思う
    この旦那も19900円で出来る業者にでも秘密裡に依頼しておけば要らない波風立てずに丸くおさまっただろうにね
    なんでわざわざ先に妻に言うかなー不倫女を追いつめるなら普通は証拠揃えて外堀を埋めてからでしょ
    疑いが晴れたら晴れたで実の娘にセクハラだし、頭悪すぎる
  77. 77 渡る世間の名無しさん 2015/11/20 22:09 id:qVlnGhjf0
    ※1同意。
    離婚したいならすればいいじゃん、ってだから離婚したいんでしょ。
    で、向こうが同意しない、って話じゃん。
    DNA義務化はねー。初めから女性の不貞を疑っていることを前提に、という時点で無理だよ。
    本音はそこでもなんか建前を…と思っても、今は病院のとり違いもシステム上ほぼ0だし。んなものに税金は使えないでしょ。
    それなら男性の身辺調査も義務化してよ、となるし、結果的に個人の意思でやってくださいよ、となるわな。
  78. 78 渡る世間の名無しさん 2015/11/20 22:20 id:.Y94LSs80
    男は確信ないからな。
    この女が離婚や慰謝料をタテに博打打ってるかどうかさえ、知りようがない。痴漢冤罪は痴漢する男が居るのが悪いって言うんだろ?だったら託卵する女が居るのが悪い。
    ダブスタはいかんよ、女様。
  79. 79 渡る世間の名無しさん 2015/11/20 22:54 id:TyZg3nyJ0
    ※78
    女が好きで選んで痴漢にあってるわけじゃないけど
    男が惚れた女と結婚して子を儲けるのは好きで選んでやってることだよね
    それで浮気だ不倫だ隠し子だ托卵だ、というのは各カップルの痴情のもつれにすぎないというか
    中でも托卵は一番簡単に数万で確定できるんだから、確信がほしいならわざわざ国に頼らなくても自分ですればいいだけ
    何か、義務化しないと鑑定できないかのような論になってるけど、自由にできるんだから個人でやればいいのにとしか思えない
    旦那の浮気調査に国が補助金出すのと同レベルに馬鹿らしく思える
  80. 80 渡る世間の名無しさん 2015/11/20 23:41 id:DAg6V9fz0
    疑うならまずこっそりDNA鑑定したらいいやん
    なんでわざわざ疑うこと口にするの?
  81. 81 渡る世間の名無しさん 2015/11/20 23:48 id:Mm9dxb8X0
    確信ないからで10年間自分の娘を差別するのが悪いww
    思うだけならまだしも、騒ぎ立てたりしてww
    つか、タクラン女見抜けないんじゃあ、仕事でもなんでも騙されるよww
    だって、自分に近づく悪い奴から自衛出来ないってことだろ。
  82. 82 渡る世間の名無しさん 2015/11/21 00:17 id:9kyV.LgB0
    だから「こ っ そ り 鑑 定 し ろ !」とあれほど…
    寝てる娘の口に綿棒突っ込むだけで簡単に解決してたのに、男ってホントにバカなんだな
  83. 83 渡る世間の名無しさん 2015/11/21 00:19 id:F8GKN7qm0
    孕まされたら間男と妻両方悪いけど、夫に黙って夫婦の子として産む場合は100%妻が悪いんだよね。
    何か「黙ってDNA鑑定すればいい」って意見多いけど、黙ってやったことがばれたときは妻は夫を許すの?どっちにしろ叩くんなら妻に相談してやるのと黙ってやるの変わらないと思うんだけど。
    義務化すべきだろうね、子供と夫が幸せにならないよ。幸せになるのは血が通ってるのが確定してる妻だけ。
  84. 84 渡る世間の名無しさん 2015/11/21 00:26 id:F8GKN7qm0
    あと「女を見抜けない男が悪い」って意見多いけど、
    結婚してみて夫に暴力を毎日のようにふるわれる妻を見ても「暴力を振るうような男と見抜けない女が悪いw」ってせせら笑うの?勝手な予想だけどそういう話題の時は手のひら返して「暴力を振るう男が悪い、見抜けなかった女は悪くない」って言いそうだね。
  85. 85 渡る世間の名無しさん 2015/11/21 00:33 id:QcFvveCD0
    84
    よくこういうスレで言われているのが
    浮気された妻・暴力振るわれた妻・借金持ちの男(隠されて)と結婚した妻・マザコンと結婚した妻などなど
    これらは総じて「結婚前に見抜けなかった女が悪い」と言われている事が多いよ。
    それだけ女にいつも言ってるんだから男もこのくらい言われるのが当たり前でしょ。
    なにも女だけが悪くないといわれる事ばかりじゃないよ。
  86. 86 渡る世間の名無しさん 2015/11/21 00:51 id:cI0OFmT70
    タクランされた旦那さん
    夫にdvされちゃってる奥さん →バカだなwwでも次は幸せになっておくれ
    ありもしない浮気を疑い自爆する奥さん
    ありもしないタクランで自爆する旦那さん→バカだなwバカだなww
    これくらいの違いはあるw
    そんなもんコッソリやるのが上等じゃん。言ってどうなる?
    嫁に「あんた浮気してるでしょ?」って言われたら、愛情度減るだろ。
    こんなバカげたこと。コッソリやってしろシロならダンマリ、クロなら火あぶり刑よww
  87. 87 渡る世間の名無しさん 2015/11/21 00:53 id:sRBP5heD0
    自分の見方に同調するもの以外はシャットアウト。異なる視点を飲み込む冷静さもない。
    思い込みの激しさは子供並の幼稚さの現れ。
    最近は我慢がきかない女が増えたな。こんな離婚の理由にもならない話でgdgdして。
    自分のことばっかで母親の自覚なし。
    こんなことで父親を失う子供が可哀想すぎる。こんなガキ同然の女が母親であったことで
    父親を失う子供が可哀想すぎる。
  88. 88 渡る世間の名無しさん 2015/11/21 01:02 id:cI0OFmT70
    ん?
    果たしてその父親必要か?
    お気に入りのおもちゃ貸してくれる、うちの猫さんのほうが100倍イケメンなんだぜ。
  89. 89 渡る世間の名無しさん 2015/11/21 01:10 id:LvK9ZUse0
    ※87
    大丈夫、世の中にはもっと酷い状況で父親が子供をあっさり捨ててる例多いから
    子供の病気や障害が見つかる事で父親が逃げてる話がどんだけあるか知ってます?
    その割に子供が自分の子か不安で…とか言ったりするんだからよーわからん
    自分の子かどうかは執着する割に子供に何かあったらあっさり捨てるってな
  90. 90 渡る世間の名無しさん 2015/11/21 01:27 id:KhpqTalT0
    こっそり鑑定して妻にばれたら怒られるから義務化、と言ってる人いるけど
    あまえすぎ
    夫の隠し子調査をこっそりやって夫にばれたら怒られるから義務化、と言うのと一緒
    ていうか托卵確認なんて余程のヘマをしないかぎりバレないでしょ
    妻が風呂やトイレで離席した隙に赤ちゃんの口に綿棒入れるだけの簡単な作業じゃないの
    夫の隠し子調査の方が余程大変だよ
  91. 91 渡る世間の名無しさん 2015/11/21 02:04 id:faD5dvLi0
    ※87
    色素の薄さなんぞで子種が自分でないと思い込み、確かめることもせずその子を冷遇する思い込みの激しさに、"子ども並みの幼稚さ"が現れてますね。
    「托卵かもしれない」って自分の不安な気持ちを優先した旦那の振る舞うあたり、旦那に父"親の自覚なし"ですな。
    ガキはどっちなんだよ。この旦那にしても、「父親の存在が害になる」って自分と異なる意見に理解を示せない、父親は居さえすれば幸福に繋がると思い込んでるアンタしても。
  92. 92 ※91 2015/11/21 02:08 id:faD5dvLi0
    ※91 訂正
    x : 「托卵かもしれない」って自分の不安な気持ちを優先した旦那の振る舞うあたり、旦那に父"親の自覚なし"ですな。
    ○ : 「托卵かもしれない」って自分の不安な気持ちを優先して振る舞う(子を邪険にする)あたり、旦那に父"親の自覚なし"ですな。
  93. 93 渡る世間の名無しさん 2015/11/21 08:21 id:QcFvveCD0
    87
    >自分のことばっかで母親の自覚なし
    子供にも十分すぎるほど悪影響が出ている事はスルー?母親だけならまだしも子供にまであれだけの事しておいて愛情尽きないとでも思ってんの?
    10年も自分の思い込みだけで虐げてきた事はスルー?
    子供の為に両親揃ってた方が良いって考えは同意できない。クズな親と一緒にいる事で不幸になる子供だっているからな。こんな父親はいらんと思うよ。
    子供の為に離婚して離れるという選択肢だってあって当然だ。
  94. 94 渡る世間の名無しさん 2015/11/21 10:03 id:ym9To56p0
    どうしてこの手の話題になると、かなりの高確率で「DNA鑑定義務化」って言い出すんだろうなあ。
    赤子の髪の色が薄くて「自分の子かどうかわからん」って不安があるなら、嫁に黙って鑑定に出すなり、「取り違えとか不安だから」って鑑定に出せば良いだけの話。
    一部の人のために、何で義務化して全員しなきゃならないのか。
    大体騒いでるのは独身男だよね。
    で、自分は確かに父親の子供なの?未来の嫁は信じられないけれど、自分の母親は信じてるんだ?
  95. 95 渡る世間の名無しさん 2015/11/21 10:34 id:pwbDm4m.0
    義務化義務化言ってる馬鹿がいるが、義務化を一番嫌がってるのは(予算を度外視しても)男だよ
    義務化と高確率でセットで父親と判明した人間に養育義務発生になるからね、凄く男に都合が悪い
    ただでさえ普通の父親ですら8割も養育費から逃げてる現状だし、都合が悪い政治家のJJIがわんさかいるだろうからな
    義務化して欲しい男は可哀想だよな、ほんと男の敵は男だよ
  96. 96 渡る世間の名無しさん 2015/11/21 12:33 id:kNExLQ7Z0
    DNA鑑定義務化論者はまず自分の親とのDNA鑑定を率先してやって自分が托卵じゃないか確認してからな
  97. 97 渡る世間の名無しさん 2015/11/21 15:53 id:rYRniETh0
    >>63
    散々書かれてるけど はぁ?
  98. 98 渡る世間の名無しさん 2015/11/21 16:25 id:pFDR4Csx0
    後ろめたいことがあったんだろうな
  99. 99 渡る世間の名無しさん 2015/11/21 17:15 id:n9PNFdGS0
    ※96
    ベツに構わんよ。親たちの世代の女は今の女みたいに奔放我儘身勝手クズじゃない。
    携帯もなかったし田舎でなけりゃ免許持ってない人も多かった世代。
    それで2-3人育ててりゃオマエらみたいに外でパッカパカ股ひらく暇もなかっただろうよ。
  100. 100 渡る世間の名無しさん 2015/11/21 18:17 id:hensnC440
    今まで自分の子供じゃないと思ってひどい仕打ちしてきたんだろ?
    浮気を疑ってたかどうかしらんが、もう修復できないだろ
    モラハラの毒親として10年も過ごしてきたんだからな、立派に刷り込まれてる
    子供に対して情状酌量とか甘えた事を言うのか?関係ないよそんなの
  101. 101 渡る世間の名無しさん 2015/11/21 18:47 id:jPmMW74b0
    >>63が極めてまともなことを言ってるのにおかしいとか言う連中は、自分にもやましいところがあるからだろ
  102. 102 渡る世間の名無しさん 2015/11/21 19:40 id:Z5WKTL.M0
    なんで自分から信用を高めようとDNA鑑定しようって言い出さないの?
    信用される努力をするんじゃなくて信用しない相手を攻撃するなんてどっかの民族みたいだよ?
    DNA鑑定を保険適用しろっていう女性団体がない時点で日本人の民度もお察しだけどね
  103. 103 渡る世間の名無しさん 2015/11/21 20:13 id:hrtiDzUa0
    DNA鑑定反対派の作り話な気もするね。
  104. 104 渡る世間の名無しさん 2015/11/21 20:50 id:IZr3kAz80
    だからだからこんな所で騒いでないで、早く国会議員にでもDNA鑑定の義務化の法整備してくださいって陳情にでも行けや
  105. 105 渡る世間の名無しさん 2015/11/21 21:05 id:QcFvveCD0
    信用される努力って何だよw最初から信用できない相手と結婚するのか?
    ごく普通に育ってきてごく普通に暮らして、ごく普通に結婚してきた奴は信用を高める為にDNA鑑定しようなんて普通では言わないよ。
    だって相手を信頼して結婚して信頼して信用してるからこそ相手の子を産むんだから。
    疑うのは仕方がないさ、男は確信持てないものなんだから。でもな、それを理由に10年間も子供を虐げてきた奴の為に譲歩する必要はない。
    だいたい何で女だけがDNA鑑定を保険適用にしろっていう必要がある?男だって言えばいいじゃないか。
    そもそも確信持てなくて少なからず疑惑を持つのが男なら、その男こそ声を大にして訴えればいいんじゃねぇか。
    そうすればいらん疑惑を持つ事も無く疑惑のせいで子供を虐待する事もなく真実を知る事ができるんだから。
    >信用される努力をするんじゃなくて信用しない相手を攻撃するなんてどっかの民族みたいだよ?
    確かにこの言葉は悪い事ではないと思うよ。でも時と場合にもよる。何が何でもそれが正義ではないんだよ。
  106. 106 渡る世間の名無しさん 2015/11/21 21:36 id:ZlwJKk8K0
    このバカ旦那が10年も疑いを持ちづづけて悶々と悩んでたなんてないないないwwww
    おおかたどっかの誰かに入れ知恵されたか、ネットで女叩きに感化されたかどっちかだろwww
  107. 107 渡る世間の名無しさん 2015/11/21 23:11 id:8T7CkOJ80
    心理学のお話。
    父親というのは、母親のように体を痛めて宿して母親になる経験をしないので、深層心理に「この子は本当に自分の子だろうか」という疑問を永遠に持ち続けます。だから、義父も実父も夫側にたちます。夫のような感覚を持ってしまうのはいわば当たり前だと思っています。
    女性には100%理解できない感覚です。
    本来父性が育てば表層心理には出てこないものですが、この夫は父性が育たなかったので表層心理に出てしまったのでしょう。本来なら、自分で考え、克服するものなのですが、昨今の情報過多により、きちんと自分自身の検証をせず、安易にDNA検査などと口にしたんでしょう。
    夫がバカなのは当然として、義母にきっちりシメてもらいましょう。ついでに義父も。実父も実母にシメてもらった上で、それでも許せなければ、離婚すればいいでしょう。
  108. 108 渡る世間の名無しさん 2015/11/21 23:12 id:ixs2666k0
    ※67
    四六時中監視下にいる夫なら信用も出来るよ?w
    そうじゃなきゃDNQ鑑定しかないでしょ?信用が無い夫婦なんだから
    妻も妻だけど、※67だってそう思われるような行動をしたんじゃないの?
    自分の行動だから潔白と言えるけど、他人から見た行動態度がそう思わせるような事をしてないと
    言い切れる?そういう話し合いとかコミュとってきたと言い切れる?
    気持ち悪いのと復讐を同時進行できるほどなんだからそれがなくても不平不満が溜まってただけでしょ?
    口実が欲しかっただけにしか見えないし、結局は離婚したかっただけとも見える
    自分の正しさの証明と共に罰則事項とる算段をする父親も子から見れば酷い
    両親のエゴや都合に振り回される子供の事は二の次で子供にとってはどっちもどっち
    こう言い換えもできるね
  109. 109 渡る世間の名無しさん 2015/11/22 00:06 id:yDkVzm3y0
    10年間、旦那の行動を疑問にも思わない事の方が不思議だわ。
    子ども達の教育方針や躾についてお互いに話さ無いの?
    片方だけ明らかな贔屓があれば注意したり、話し合ったりするんじゃないの?
    今までその事に対しては「離婚」を考えなかったのにDNA鑑定の話が出てから離婚を考える事にモヤモヤする。
  110. 110 渡る世間の名無しさん 2015/11/22 00:45 id:xgak2GCI0
    托卵疑惑はきっかけであって、これまでの10年間娘と息子に対する行動、夫婦としての在り方(娘がなついてない辺り、育児への協力してなそうだもの...)、その後の『何が悪い、謝っただろう』的な開き直りが、止めをさす出来事だっただけでしょ。
    髪の色が薄いとはいえ子供の髪の生え際の形、爪の形や指の長さ等の身体的特徴、行動や癖で『やっぱ親子だな』って認識できる箇所が10年生活してきて1個も見つけられない旦那ならば、父親失格でしょ。
    因みに家は旦那、上の子、下の幼児と3人揃って寝相が悪いのだけど、この3人でお昼寝してるとき、3人揃って同じ寝相で大、中、小と拡大コピー状態で寝てたの見たら、つくづく『親子だな...』って思ったよ。
  111. 111 渡る世間の名無しさん 2015/11/22 01:17 id:Je1vidOa0
    63はまともだよ
    俺もそのとおりだと思うしこれがあたりまえ
  112. 112 渡る世間の名無しさん 2015/11/22 03:25 id:.rGrXgPu0
    63に賛同してる人って2ちゃんねるあたりで女叩きにハマった頭悪い人だよね。頭悪い男の考えか、あるいはこれもネットの女叩きの最下層の男に影響されて媚うる頭悪い女の発言だわ。まあこんな自尊心のかけらもない世間知らずの女は最下層のダメ男にバカにされ続けたらいいわ
  113. 113 渡る世間の名無しさん 2015/11/22 03:47 id:pbSAMZ8.0
    男は自分の子である確信が女より弱い→わかる
    潔白なのに罪を犯したと疑われるのは不愉快→わかる
    どっちが悪いわけじゃないことがスタートなのに、その後のお互いの言動がまずかったね。
    結果、悪い方向、こじれる方に進んじゃったねー。
  114. 114 渡る世間の名無しさん 2015/11/22 09:14 id:d0NG.ggH0
    信用される努力??
    ここでの信用てのは浮気してないってことを証明するということだしなぁ。。。
    浮気前歴がないなら、信用される努力はすでにしてるんじゃねw
    男との接点を減らすために専業主婦
    2時間おきに連絡か24時間一緒にいる
    DNA鑑定  
    こういうこと??
    ま、旦那さん鑑定言い出しても離婚されない努力すればよかったね。
  115. 115 渡る世間の名無しさん 2015/11/22 09:14 id:d0NG.ggH0
    信用される努力??
    ここでの信用てのは浮気してないってことを証明するということだしなぁ。。。
    浮気前歴がないなら、信用される努力はすでにしてるんじゃねw
    男との接点を減らすために専業主婦
    2時間おきに連絡か24時間一緒にいる
    DNA鑑定  
    こういうこと??
    ま、旦那さん鑑定言い出しても離婚されない努力すればよかったね。
  116. 116 渡る世間の名無しさん 2015/11/22 09:15 id:d0NG.ggH0
    二重投稿してしまってすまない
  117. 117 渡る世間の名無しさん 2015/11/22 10:36 id:93pPVmsk0
    無いものを証明しろなんて悪魔の証明だっての…
    あるって言い出した方が証明すべきなんだよ、基本は。
  118. 118 渡る世間の名無しさん 2015/11/22 11:11 id:SreJLpUa0
    63ていつの時代の価値観だよ。
    これ、「妻は夫のこと気遣ってあげようよ」ってまともなこと言ってるように見えて、「夫も妻のことを気遣おう」の部分がすっぱり抜けてないと言えないことなんだよね。
    互いに思いやってこそ夫婦。そうであれば、この状況に対して63は言えない話。
  119. 119 渡る世間の名無しさん 2015/11/22 11:12 id:1ME8dJy.0
    ※117
    言いたいこととは違うだろうが
    その論理は托卵証明と浮気証明の質の違いを表してるね
    白であることを証明するためには
    DNA鑑定→1回親子関係を証明すれば済む→決定的な証拠アリ
    浮気調査→長期間に渡って何度も調査必要→あくまでも証拠不十分という評価であり白に近い灰色という形でしか決着しない
    よくDNA鑑定するならっていう話のカウンターで浮気調査されてもいいのかって話になるけど
    こういった質が違う両者を同列に扱って話をするのはどこかズレたものになってしまう
    そもそも托卵調査は「子供」という成果物に対する正当性を証明したいというのが主題であり、成果物が存在しない浮気と比べるのはやはりどこかズレた話になってしまう
  120. 120 渡る世間の名無しさん 2015/11/22 11:27 id:d0NG.ggH0
    浮気しなきゃ子供できないじゃんww
    なにいってんのww
    夫側からしたらただの成分判定でも、嫁側からしたら魔女裁判と同じ感覚だよw
    嫁側の不信感は消えないし、自己満足したいならコッソリしてくれや。自己満足のために相手を振り回す必要はない。嫁の携帯さぐりにしても、なんにしても。
  121. 121 渡る世間の名無しさん 2015/11/22 12:34 id:XcQmWmhN0
    ※17
    器が脆い(笑)なら生きるのも大変でしょう
    公園の枝ぶりいい木で首吊りでもしたら楽になれるんじゃないですかね
    器が脆い(笑)なら何やっても許されて、それを許さない奴は器が小さいねぇ、お前は脳みそが鼻くそレベルの小ささだからそういう糞みたいな考えになるんだね、電車に轢かれてシねや
  122. 122 渡る世間の名無しさん 2015/11/22 14:40 id:.M79sJ680
    托卵疑いの根拠
    >生まれた時色素が薄く、髪の色が焦茶色っぽかったことからもしかして?と疑い
    生まれた時色素が薄い→成長したら変わった
    つまり、鑑定を言い出したときにはその根拠はないんだよなー
  123. 123 渡る世間の名無しさん 2015/11/22 15:25 id:UJheuAj.0
    63やばいね
  124. 124 渡る世間の名無しさん 2015/11/22 19:00 id:66FQ7iSf0
    赤ん坊の髪の色素薄いことぐらい、何十年も生きててわからんのが不思議
    薄茶のホヤホヤ髪の赤ん坊たくさんいるじゃないか
    白人の赤ん坊なんてほとんど金髪であとから褐色とかになるらしーね
  125. 125 渡る世間の名無しさん 2015/11/22 19:49 id:QJf.iKGc0
    託卵託卵言ってる男は63みたいな考えばっかりでしょう?潔白が証明されて明るい家庭生活送れて良かったじゃんくらいの気持ち
    職場で物がなくなった時、何も怪しい行動とか根拠もないのに窃盗を疑われて取り調べられて潔白だった時に「これで皆君を疑いの目で見ないですむようになった。みんな~仕事に専念できるから良かったじゃないか、疑われるような君にも問題あるんじゃないか」って言われても納得なんだね
  126. 126 渡る世間の名無しさん 2015/11/22 20:22 id:qyS6oGke0
    とりあえず63がさわりからしょーもない感があって、長すぎるし目が滑って読めなかった
    ※欄見てやっぱりだったww
    こんなやつの話をリアルで聞かされたらたまらんだろうなー
  127. 127 渡る世間の名無しさん 2015/11/22 21:47 id:IipGdOWw0
    63頭おかしいと思ったが
    その意見をまともだという奴が多くてびっくりする
    10年浮気を疑われてた状況に気づくべき、ってさ
    そんなの疑惑を持ってた夫側から話し合いをすべきじゃないのか
    63はこの夫は自分を責めたはずだっていうけど、
    言動からみるに絶対悲劇の主人公気取りだったろ
    自分を責めたり反省するような人格だったら、
    しゃあしゃあと娘にスキンシップしたりしないわ
  128. 128 渡る世間の名無しさん 2015/11/22 23:14 id:w6Xs.yPE0
    さっさと笑って鑑定しろっての
    不安を感じてるならそれを晴らしてやれ
    そんで子供のへその緒と一緒に鑑定書も保管しとけ
  129. 129 渡る世間の名無しさん 2015/11/22 23:27 id:QJf.iKGc0
    DNA検査やれやれ言ってるのはいるけどうちはやって結果がこうだったとかこれからやるってのが居ないのが面白い
  130. 130 渡る世間の名無しさん 2015/11/23 09:20 id:YLxCT9Q40
    こんなに、夫や63擁護する奴多いとは思わなんだw
    どう見ても夫有責じゃん。
    結局、自分に自信のないかまってちゃんって事だろ。
    お互いの信頼関係が、無くなっているのだから、早めに別れた方が吉。
  131. 131 渡る世間の名無しさん 2015/11/23 11:48 id:6ev9hc8Y0
    夫と夫をかばう人は、痴漢と疑われて「世の中に痴漢はたくさんいるし疑う気持ちはわかる」「俺の外見や態度が疑わせたのだから俺にも落ち度がある」って神妙に警察に取り調べられればいいのに。無実だとわかったらゴメンねの一言で許せよな?
  132. 132 渡る世間の名無しさん 2015/11/23 21:40 id:RIeWK9QS0
    10年間苦しんだのは娘で、離婚しないとこれからも苦しめられるだろう(´・ω・`)
    つーか旦那は脳に障害があるのか何らかの人格障害があるんじゃないか?
  133. 133 渡る世間の名無しさん 2015/11/23 23:46 id:vkbDZXRc0
    >さっさと笑って鑑定しろっての
    >不安を感じてるならそれを晴らしてやれ >
    >そんで子供のへその緒と一緒に鑑定書も保管しとけ
    これって妻に言ってるんだよな?
    笑って鑑定できる状態か?10年間の娘への差別は?不安を感じてる?誰が?不安どころじゃないよね?完全に疑ってかかって10年だよね?
    立派な離婚事案だよこれは。
  134. 134 渡る世間の名無しさん 2015/11/24 08:41 id:u2rmFUL60
    ※99
    昔に夢見すぎじゃね?
    確かに昔はほとんどが専業主婦で家にいたが、そのかわりセールスマンやら米屋やら酒屋やらの男が家庭に出入りするのが普通だったんだぞ?
    開くつもりがあればいくらでも股開けるわ
    今と昔の違いはDNA鑑定で確実に判定出来るか出来ないか、情報の広がりでバレにくいかバレやすいかってくらいだろ
    今も昔も不倫する奴はするし、しない奴はしない
  135. 135 渡る世間の名無しさん 2015/11/24 15:01 id:GrgKvdwB0
    赤ちゃんの髪の毛が茶色いから自分の子どもじゃないって疑うのが当然と思う夫に同調する人がこんなに多いとは…。
    赤ちゃんの髪の毛が茶色いのは普通ですよー。
    生まれてしばらくは色素が薄くて、だんだん濃くなっていきます。
    生まれた時の濃さも、濃くなっていく早さも個人差はあるけどね。
    ここまで知らない人がたくさんいるとは思わなかったわ。
  136. 136 渡る世間の名無しさん 2015/11/25 10:10 id:e3YibXq50
    >>63基地外?
  137. 137 渡る世間の名無しさん 2015/11/25 11:12 id:N4BZSKOY0
    前にこっそり寝てる娘の口に検査用の綿棒?突っ込もうとして途中で起きられて離婚になったアホ男がいたなぁ
    昏睡AVじゃあるまいし口を無理やりこじ開けられたら起きるに決まってるじゃん
  138. 138 渡る世間の名無しさん 2015/11/25 17:08 id:VfYT.ykg0
    >>63はよくいる男大好き男至上主義の女
    とにかく同性を貶めて男に媚びを売る事が命だから
    いかに自分が男にとって(都合の)イイ女かを見せつける為に
    2~3行で済む事でもネチネチと長文にしてアピールしまくる
  139. 139 渡る世間の名無しさん 2015/11/28 11:27 id:LFTIt.LY0
    63がひたすら気持ち悪い。悲劇のヒロインぶりたいのかな?
  140. 140 渡る世間の名無しさん 2015/11/29 11:20 id:1TqUL63F0
    DNA鑑定というかDNA登録制度があればいいと思う。東日本大震災のときとかもそれがあれば身元確認早くできたのでは?と思う。天災の多い日本だからあったほうがいいと思う。それの派生で親子鑑定もできるし、背乗りのあぶり出しもできる。そんなこんなで実際は強硬に反対する層があるだろうね。
  141. 141 渡る世間の名無しさん 2015/12/04 04:52 id:yyd3gl0a0
    DNA鑑定なんてただやればいいだけじゃん。
    DNAによる確認を求めるだけでダメなの?どんだけ心狭いんだよこの嫁。クズだな。
    自己都合だけで離婚するなら慰謝料と養育費は嫁が払えよな。
    何勘違いしてんだか。
  142. 142 渡る世間の名無しさん 2015/12/13 09:57 id:Mt5qCTcG0
    10才になって突然、父親が猫なで声でスキンシップ取り出そうとしたら気持ち悪い通り越してトラウマになるわ。
  143. 143 渡る世間の名無しさん 2015/12/15 14:30 id:OQfz2c390
    間違いだと気付いた後の態度・行動がクズなんで、このケースでは旦那が悪い。
    特に子供に対する態度がもう…さっさと離婚しないと子供が歪むぞ!
  144. 144 渡る世間の名無しさん 2015/12/16 00:59 id:bnxEz9gM0
    馬鹿男三匹は枝切り鋏で竿と玉根こそぎ切ってトイレに流してやろうぜw
  145. 145 渡る世間の名無しさん 2015/12/17 14:29 id:.M19htLU0
    旦那から求められたらするけど、
    白と判明したら土下座させて30万くらいのバッグ買ってもらうか、
    小遣い一万くらい減らすかなー。
    それでお互い手打ちにしてやるわ。
    当たり前だけど、託卵女扱いしておいて
    男は自分の子か知る手立てがないから~と開き直られたらムカツクよ
    ただ、誠意を見せてくれるなら離婚するほどでもない。
    まあこの旦那はそれ以前に色々やらかしてるのが積もってるんだろうけど
  146. 146 渡る世間の名無しさん 2015/12/18 05:38 id:SgqQN6e40
    夫婦なんて愛情だけで繋がってんだから、愛情が無くなれば、関係終了しかない。
    愛情が無くなったのは、旦那も一緒やろ。しかも勘違いでな。ちゃんと話せば10年も引っ張らんかったのに、いきなり喧嘩売って、勘違いでした、ごめん。で済むと思ってんのか?
    嫁とはいえ、相手のプライド傷付けて、大人のやるこっちゃない。
  147. 147 渡る世間の名無しさん 2015/12/18 18:12 id:H7YQ3Sqz0
    どーせ、この奥さんは本当はヤってたんだろ?じゃなければ鑑定に対する条件が異常すぎる。親子関係が有り無しに関わらず不幸な結果しか与えないんだもん。
    これは、絶対に鑑定は許さないと言う意思表示だよ。
    返済の信用ができない奴に金を貸すなら高い利息を要求するのと似てるんだよ。夫の子かも知れないし浮気相手の子かも知れない。そう言うこの女性にとって分の悪い賭けになるから、ここまで言わせたんだよ。
  148. 148 渡る世間の名無しさん 2016/01/06 13:18 id:AKhcfzcY0
    ちょっと63が何言ってるのかわからんのですが。
    10年間疑われてたショックの方を思い知れ。
  149. 149 渡る世間の名無しさん 2016/01/31 14:11 id:pKRqWFIt0
    結局子供差別をして10年近くも害を与え続けたことが、夫を許容できなくなる最大要因だろうね。
    夫としての信頼はなくても良き父親であれば夫婦は継続できるケースも多いし。
    夫としての信頼もなく良き父親としての実績もないとなればそりゃあ離婚しかないわ。
  150. 150 渡る世間の名無しさん 2016/03/02 11:39 id:MOxSsw3u0
    携帯勝手に見るやつも同じだと理解してほしいんだが、慰謝料払う覚悟でみてんのか?
  151. 151 渡る世間の名無しさん 2016/03/24 01:40 id:dJrTaJAS0
    見た目が普通と違うからDNA鑑定・・・親子関係を調べると言うより、DNAに異常が無いかどうか検査する、にならないのが不思議だね。
    染色体異常で病気が無いか調べたい、遺伝だったら今後のこともあるし…的な話し方が何故出来ないのだろうか。
    バカ同士はしょうもなく直球で話すから相手に冷めるんだよ。
  152. 152 渡る世間の名無しさん 2016/03/24 09:57 id:Ix6.ZOSk0
    女は確実に自分の子供だと確信できるからいいよね。
    男は「信用」という目に見えないものにすがらざるを得ないのに、女はそれを男に強要するんだね。
    そのくせ女って男に目に見えるものを要求するんだよなw
    ※145見てるとそう思ってしまう
  153. 153 渡る世間の名無しさん 2016/03/24 13:02 id:gzq1.Q9X0
    神話にもある
    「たった1回で出来るわけが無い」と疑われた妻が
    腹を立てて小屋に火をつけたってやつ
  154. 154 渡る世間の名無しさん 2016/03/24 23:38 id:UIqNEZjb0
    やっぱり託卵だった
    ってゲスパーしちゃうわ
  155. 155 渡る世間の名無しさん 2016/04/23 22:26 id:3DRHKFvC0
    ※欄見てたら日本の将来が心配
    日本の男はクズしかいないのか
    男は痴漢の罪で疑われたら大騒ぎしてるよね
    免罪だー!女は最低だー!
    実際に痴漢のハン人だったら「よく見たら憎めない顔つきだ」とかなんとか書くよねネットの男はさ
    10年間妻や実の両親にかつて痴漢や強○のハン人だったやつだと疑われ続けたらいいんじゃない?
  156. 156 渡る世間の名無しさん 2016/04/24 14:11 id:sZCn8mxf0
    なんで63がこんなに責められてるんだか理解できん。
    と、思ってたんだか、責められてるのは>>63でまともと言われているのは※63だと思う。
  157. 157 渡る世間の名無しさん 2016/04/24 17:21 id:bxenaPF90
    10年間長女に辛く当たり、その間に長男が産まれような行為を嫁とやっといてそりゃないわ。
    長女にちゃんと接してくれと嫁に頼まれた時点で鑑定のことを言っときゃもう少し変わってたかもね。
    しかし鑑定を言い出す時って、男の方は冤罪の可能性を少しも考えないもんなの?
    浮気された悲劇のヒロインシチュエーションに酔ってるのかね。
  158. 158 渡る世間の名無しさん 2016/04/28 11:21 id:hXFbcm.H0
    ※1と5に同意
    こんな男とさっさと離婚するべき
  159. 159 渡る世間の名無しさん 2016/05/03 04:26 id:2UPkZaxQ0
    63の言ってることも一理ある
    この夫側の進行系の対応と
    「あいてが途切れないってことはもてるってことだろ」
    の発言に目をつぶれば、の話だが
    擁護ありきの論理を立てるにしろ
    提示された汚点をわざと知らんぷりして感傷たっぷりに非難するところがすっごく臭いです
    同情するにも相手は選びましょうね
    ところかまわず誰とでもシンパシー感じちゃう人間って歯車歪んでるから周囲を壊すよ
  160. 160 渡る世間の名無しさん 2016/05/09 23:46 id:dx.oBhnx0
    大臣「一部の人がDNA鑑定の義務化を求めてきたので義務化します。税金増えるけどそのへんは国民みんなで払って支えようね!」
    俺は間違いなく義務化を求めた奴に石を投げるぞ、頼むからやりたいヤツだけやってくれ
  161. 161 渡る世間の名無しさん 2016/05/23 16:59 id:IB2PVnp60
    義務化なんてしないでも、DNA鑑定求められたら「あぁ不安なのね、いいよ」と奥さんが軽く許可出すような環境になればいいんじゃないの
    そりゃ不貞を疑われてショック受けるのはわかるんだけど、どうもこの手の話は奥さん側が過剰に反応しすぎてて旦那さんが可哀想に思えるんだよね。それで自分の無実証明できて旦那さんも安心するなら良いだろうに、やっぱり後ろ暗いところがあるからキレてるんじゃってゲスパーしてしまう。
    まあこのケースは疑い持ったまま10年間娘さん差別してたなら離婚案件だと思うけどね。娘さんが可哀想だから
  162. 162 渡る世間の名無しさん 2016/05/24 12:01 id:aXk0gKTg0
    ※160に同意。
    こういう話が出てくると、なんか黄門様の印籠見たくDNA鑑定っていうやつが必ず出てくるけど、そんなのに税金つかわれるの嫌だ。
    やりたいやつだけ自費でやればいいじゃん。
    個人的にやること自体には反対しないよ。後ろ暗いところはないし。
  163. 163 渡る世間の名無しさん 2016/05/24 13:26 id:SUeRsaeI0
    妻子がいる男でDNAの義務化を否定する奴は基本的にいない。
    反対してる奴は
    ・不貞のある男or女
    ・ずっと未婚予定男or女
    ・物事を深く考えれないその他
    このどれかだろ。
    元々出産には50万以上の金がかかるんだ。
    これにもう5万追加しても大したことないし、年間100万件も依頼が来るなら価格もすぐに半分以下になるだろう。
  164. 164 渡る世間の名無しさん 2016/05/25 11:51 id:J0IDmC5K0
    義務化したら税収うんぬんとかは置いとくとして・・・
    世の中には「もしかしたら」という事がわかっていても証明してほしくない場合もある。
    というか、それを承知で家庭を築きたいと思っている人もいるわけで
    わが子がそれを受け入れられる年齢になるまで隠しておく、ってのは多いでしょ。
    それが生後すぐに親子関係否定されて、そんな中で育つ子供への影響はどうなるかな。
    子供に隠し通せるならいいけど、義務化したら身内が証明内容確認したくなるもの。
    で、身内に知れ渡る。本人達は親子関係ではない事を了解した上で受け入れてるのに
    周囲が責め立てるかも。当然子供には悪影響よね。
    ならそんな検査いらない。
    必要な人だけやって下さいな。
  165. 165 渡る世間の名無しさん 2016/05/25 11:54 id:J0IDmC5K0
    あとこれカイジのセリフだけど
    「ふ......ふざけるなよ....!戦/争だろうが....。疑ってるうちはまだしも、それを口にしたら......戦争だろうがっ......!戦争じゃねえのかよっ....!」
  166. 166 渡る世間の名無しさん 2016/07/28 17:46 id:vaWo6O4R0
    ※63には、旦那が自己中で自己愛強すぎて、子供のことなんかこれっぽっちも思い遣らない、
    愛が見当たらない事実が見えてないんだよなあ
  167. 167 渡る世間の名無しさん 2016/09/16 02:53 id:frkpy7Fo0
    え?!これで終わり?!
  168. 168 渡る世間の名無しさん 2017/01/13 10:31 id:N.xN5ktq0
    男は自分で産むわけじゃないから不安になってしまうんだ、悪いけど鑑定してもいいだろうか?って頼み方でキレるならおかしいけど、
    お前どうせ托卵なんだろ?DNA鑑定しようぜ?って切り出したなら離婚切り出されても仕方ないと思うんだが。
  169. 169 渡る世間の名無しさん 2017/01/13 22:27 id:AKbcav9u0
    今現在もグズグズ言いながら別れていないに1兆旧ジンバブエドル。
  170. 170 渡る世間の名無しさん 2017/01/19 08:20 id:CGQnXWBt0
    63がまともって人がいるなんて信じられない。
    浮気なんて考えたこともない妻が、まさか夫に託卵を疑われてるなんて想像出来るわけないじゃない。
    あからさまに挙動がおかしかったり、悩んでる素振りを見せてたならともかく、言われないと分からんわ。
  171. 171 渡る世間の名無しさん 2017/02/18 02:51 id:8JOGEt930
    同じ立場になったらきっと、夫に不貞をしそうな妻だと思われてたこともショックだけどたぶん何より自分の子供じゃないかもって目で子供を見られてたことがショックだと思う。
    もうそれだけで父親の器じゃないな、って思って一気に冷めちゃうかもしれない。
  172. 172 渡る世間の名無しさん 2017/03/10 17:39 id:Cw0WrOZX0
    旦那しょうもないけど報告者もしょうもないわ、どんぐりの背比べ
    出産前後それだけ信用をもてない事をしてきたんじゃないの?
  173. 173 渡る世間の名無しさん 2017/03/13 18:22 id:ABtEZdbw0
    最後のやつめちゃくちゃきもい
    私は良い女だから夫くんの気持ちに寄り添って悔いちゃうっ☆
    ってか? 無実の罪で長年疑われてた妻と差を着けて育てられた子供のことなんにも考えてねえのな
    尽くす良い女の私()に酔いたければ子供に関係ない所でやっとけ
  174. 174 渡る世間の名無しさん 2017/03/14 17:46 id:L.SfN3Ju0
    この男はそもそも子供産んじゃいけない人種だよ
    間違えたものはもう仕方ないから今からでも正しいことをしろ
    つまり、とっとと捨てろ
  175. 175 渡る世間の名無しさん 2017/03/15 10:57 id:nuva7TXl0
    夫が自分の子供じゃ無いかもって悩むのは男性だからすごく分かる、
    勿論相談者が怒る気持ちも分かる、でも女性はすごく痛い思いをして産むから母性が直ぐに芽生えるけど、
    男性は父性が芽生えるに時間がかかる場合もある、義父と実父達が夫を庇ったのは同じ気持ちを感じた事があるからだろうね。
    どちらにしても簡単に離婚しろ離婚しろって無責任な発言だな
  176. 176 渡る世間の名無しさん 2017/03/22 23:43 id:xUemNRBO0
    DNA鑑定に過敏な女多すぎ。
    こっそり携帯見るのとナニが違うんだ?
    義務化されたらマズイ女が多い世の中なんだというのがよく分かるコメ欄だったよ。
    ここのコメ見て俺も不安になったからしてみるよ
  177. 177 渡る世間の名無しさん 2017/09/05 12:06 id:ezwqnKID0
    せめて長女が三歳で長男仕込む前に打ち明けておくべきだな。
    旦那の勝手な妄想でネグレクトに近い扱い受けてきた娘と愛玩子の息子が
    一番の被害者じゃねえかよ。その点で旦那への同情なんざ一部もねえわい。
  178. 178 渡る世間の名無しさん 2017/09/08 15:25 id:.vXGjSZ60
    ※99
    義実家実家総出でDNA鑑定したら舅と旦那の親子関係否認された話見た事あるわwww
  179. 179 渡る世間の名無しさん 2017/10/29 09:25 id:OWt3qtIU0
    *174
    そもそも男は子供を産めない
  180. 180 渡る世間の名無しさん 2018/01/08 15:46 id:LaZxnC1T0
    男性差別がすげえな

    女と違って男性は確実に自分の子と分からない、っていう悩みにもきちんと対処しようとしろよ
  181. 181 渡る世間の名無しさん 2018/03/30 14:16 id:OF1tslHC0
    そんなに自分の子かどうか分からないって妻相手に思うなら
    そんな信用ならない女と言う種族に近づかず同性婚でもして
    代理母を頼んだらいいんじゃないですかねー
    そこまで女を信じられないのに子どもは産ませたいなんて欲張りちんさん
  182. 182 渡る世間の名無しさん 2018/06/22 15:47 id:.QY1AMYF0
    これで実は長女が本当に不義の子だったら笑う
  183. 183 渡る世間の名無しさん 2018/06/22 15:49 id:.QY1AMYF0
    DNA鑑定は必須にしたほうが良いよね。女のプライドがーとか言うけどそれほどのもんかいな。警察の職務質問だってやられる側は不愉快だけど、中にも本当の犯*者がいたりするんだから取り締まりのために我慢してんじゃんみんな。
  184. 184 渡る世間の名無しさん 2018/06/26 18:04 id:zQqgrAWT0
    DNA鑑定の義務化とか、男は自分の子供と証明できないとか言ってる人、普通信用できる相手と結婚して子供作るんじゃないの?そんな怪しい相手と結婚して子供作る気なの???ちょっと倫理観がよくわからないわ。
    まぁ鑑定をなんとも思わない女性もいるとは思うから聞いてみるのはいいかもね。不快感示されたら自分も同時にパイプカットします!位の提案してみるべきと思う。
  185. 185 渡る世間の名無しさん 2018/06/27 19:36 id:eodG8ume0
    やっぱり男は頭が悪いってことが実証されてしまったな
  186. 186 渡る世間の名無しさん 2019/01/11 22:18 id:q21ZH5nI0
    63に同意できる人は凄いなあ。
    3.4行であ、これヤバイ人だと思って目が滑り出す文章をふんふん頷きながら読めたってことだものなあ。
  187. 187 渡る世間の名無しさん 2019/02/03 18:17 id:N1VkSJQT0
    DNA鑑定義務化!って言ってる奴は、基本的に全ての妊婦を托卵においてまず推定有罪として扱う自覚あるんだろうか?
    取り違え防止にもなるって言ってる奴いるが、それなら母子鑑定だけで十分なんだが?
    各種疾患も調べられるって言ってる奴いるが、それはまた別の遺伝子検査であって父子鑑定では調べられないんだが?
    男が托卵されない様守れと言ってる奴いるが、そこまでして守りたいならそういう事言う奴らがまず立ち上がってNPOなり権利団体なんなり設立して、鑑定を行う為の資金や業者や産院を手配したり、DNA鑑定が一般に受け入れられるように啓蒙活動を行うなりすれば良いのに何故そうしない?何故国が義務化してくれ、女から言い出してくれとまず他力本願一択なんだ
    そもそも、疑いがあってやってる今ですらその内の二割程しか実際には親子関係ナシ(※子供の遺伝子変異や業者によるミスも含む)と出なくて極めて非効率だという以前に、血縁関係なんてどうでもよくて取り敢えず男1人女1人が子供の保護者になってくれればそれで良い国がやる理由が無いんだがな
  188. 188 渡る世間の名無しさん 2019/12/07 20:24 id:9nXCzpY60
    なんで托卵の時だけ確証なしにつっこむのが正しい!
    痛くもない腹を探られて不快になる方が悪い!って話になるんだか
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